irharry Опубликовано: 30 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июля 2021 3 минуты назад, Игорь Калинин сказал: Пока времянкой прилепил....буду думать как оформить чтоб красиво и всё обратимо было. Правильной дорогой идете товарищ. Тут один персонаж тоже с колонками мудрил. Потом манаковский усилитель собирал, трансформаторы подбирал, конденсаторы. На СД переключился, на предварь. А потом и до цапа дошел. Все у Вас впереди. Дорогу осилит идущий. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 30 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 30 июля 2021 1 час назад, irharry сказал: Правильной дорогой идете товарищ. Тут один персонаж тоже с колонками мудрил. Потом манаковский усилитель собирал, трансформаторы подбирал, конденсаторы. На СД переключился, на предварь. А потом и до цапа дошел. Все у Вас впереди. Дорогу осилит идущий. С колонками действительно хулиганить не рекомендую, у меня и правда первый раз получилось, могу на три страницы историю расписать....обычно фиаско и это правильно, фирма есть фирма, хотя не Боги горшки обжигают и у них множество своих компромиссов, т.у. и маркетинг! P.S. Самое главное, что во время съёмок ни одно жив....ни одна пайка или крепление не пострадали! Кроссоверы достраивал наружным способом благо динамики на разьёмах и как видите болтики тоже в штатных дырдочках! (и разделение на 2,5 было (есть) по басовой линии) Колонки для меня очень дорогие и я максимально осторожен. (всё обратимо в полном объёме) Р.Р.S. Вы не претставляете какой драйв, напор и цельность басовой лини у этих полков, действительно динамический баланс и какое богатое гармоническое поле у перлесов.....теперь всё в одном флаконе...!!! (и никаких дурацких 2,5) ....ну а самое невероятное, это выполнив свою коррекцию я и с фазой угадал видимо точнее чем было с завода .... это критично для меня и всегда остро чувствую... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
irharry Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 От души рад за Вас, что результат Вам очень понравился и Вы с первого раза получили тот звук которого искали. Еще раз поздравляю. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 На винтаж не тянет ещё, но хотелось бы услышать мнения об этом приборчике. Интересно, почему Stereophile повторил в 2018 году обзор, который был опубликован в 1986? да, и начало, первые абзацы - довольно интересное мнение того времени https://www.stereophile.com/content/luxman-m-05-power-amplifier?__cf_chl_managed_tk__=pmd_4e6aee610560190d748515c66140413c7bd4a9ed-1627711626-0-gqNtZGzNAw2jcnBszQf6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 10 часов назад, Игорь Калинин сказал: Пока времянкой прилепил....буду думать как оформить чтоб красиво и всё обратимо было. Зачем изднваться над хорошими колонками? Хотите получить больше драйва и музыкальности, не лезет в хорошую акустику, купите хотя бы Роксан Каспиан ( не Кенди) или начальный старого выпуска Плиний, 9200 хотя бы , с нормальной обвязкой. И уж точно Вам будет не до рукосуйства, просто будете улетать от музыки, притоптовая ногой 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lomik70 Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 8 минут назад, Eloy сказал: Зачем изднваться над хорошими колонками? Хотите получить больше драйва и музыкальности, не лезет в хорошую акустику, купите хотя бы Роксан Каспиан ( не Кенди) или начальный старого выпуска Плиний, 9200 хотя бы , с нормальной обвязкой. И уж точно Вам будет не до рукосуйства, просто будете улетать от музыки, притоптовая ногой Леш, привет. тут дело в нашем возрасте) почему наши папы, уйдя на пенсию, все-равно не оставляли работу? почему и мы не можем остаться без дела, так и тут. возможно, это самое рукосуйство и приносит больше всего удовольствия 1 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MM. Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 4 минуты назад, lomik70 сказал: Леш, привет. тут дело в нашем возрасте) почему наши папы, уйдя на пенсию, все-равно не оставляли работу? почему и мы не можем остаться без дела, так и тут. возможно, это самое рукосуйство и приносит больше всего удовольствия Интересно, а как у рукосуйщиков обстоят дела? Я имею ввиду процентное соотношение - время потраченное на рукосуйство, к как таковому времени прослушивания полученного варианта(ов). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lomik70 Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 1 минуту назад, Мирный меломан сказал: Интересно, а как у рукосуйщиков обстоят дела? Я имею ввиду процентное соотношение - время потраченное на рукосуйство, к как таковому времени прослушивания полученного варианта(ов). а это не важно, важен сам процесс 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eloy Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 8 минут назад, Мирный меломан сказал: Интересно, а как у рукосуйщиков обстоят дела? Я имею ввиду процентное соотношение - время потраченное на рукосуйство, к как таковому времени прослушивания полученного варианта(ов). Мне интереснее редкие Сд искать . Если взять например некоторые стили музыки 90-х, то там для меня очень много редкого, почти не доставлено, и все это стоит совсе не дёшево, ибо многое абсолютные делиты!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Олег113 Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 В 28.07.2021 в 20:52, александр шумилов сказал: Речь шла про компоненты, а не изделия, причем в ракурсе их применения в современных поделках. Тот же Teac собран из всего что было в Японии на тот момент, а не из нафталина, например американского 30х годов, не знаете почему? Когда ставите штамп всеобъемлющим словом "нафталин" ,становится неважно ,компоненты это или изделия...и их цели и назначения.. .Далее вопрос вообще непонятен ....Зачем японцам ,,законодателям мод в золотые 70-тые ,использовать америкосовское старье 30-тых? Если в контексте темы ,то Тик катушечный конкретно был не собран "из всего что было" , а например--- Тик7400 и Ампех700 разработаны совместно и выпущены в одно время., Также как и в 76году вышедшие одновременно Ампех атр100 и Тик Ф1 ,с 8 разрядными процессорами управления логикой и электронными счетчиками ленты,что на то время было прорывом...Хотя аппараты и разные по назначению,но у атр100 и Ф1 также очень схожие звукотехнические решения,именно поэтому Ф1 звучит шикарно,жаль только ,что из за крайней редкости и малой партии выпуска(около 50шт) их мало кто слышал.... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 Только что, Олег113 сказал: Когда ставите штамп всеобъемлющим словом "нафталин" .Далее Если Также Понятно, каждый о своём... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MM. Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 2 часа назад, Eloy сказал: Мне интереснее редкие Сд искать . Если взять например некоторые стили музыки 90-х, то там для меня очень много редкого, почти не доставлено, и все это стоит совсе не дёшево, ибо многое абсолютные делиты!! Ха! Так это и не рукосуйство совсем. Это уже собирательство. А я имел ввиду что вот сколько рукосуцщик ковыряет свое изделие времени и в этот же момент питание выключено, или он под током лезет прямо во время прослушивания? А если лампы? Вот. Сколько он на это тратит времени? Например весь день возился. Вечером таки включил только сел, послушал 5 минут и такой сказал...мдяячь...что то высоких маловато...выключил и на сл. день опять весь день колупает до вечера? Т.е. соотношение 16 часов возни к 5 минутам прослушивания, это для примера. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
lomik70 Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 19 минут назад, Мирный меломан сказал: Ха! Так это и не рукосуйство совсем. Это уже собирательство. А я имел ввиду что вот сколько рукосуцщик ковыряет свое изделие времени и в этот же момент питание выключено, или он под током лезет? Вот. Сколько он на это тратит времени? Например весь день возился. Вечером таки включил только сел, послушал 5 минут и такой сказал...мдяячь...что то высоких маловато...выключил и на сл. день опять весь день колупает до вечера? Т.е. соотношение 16 часов возни к 5 минутам прослушивания, это для примера. это, не рукосуйство, это, аудиофилизм...винтажный 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MM. Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 9 минут назад, lomik70 сказал: это, не рукосуйство, это, аудиофилизм...винтажный Нет, да я сам вот на пенсии начал рукосуйничать, но у меня вольтаж везде максимум 5 вольт как в юсб, и возня программно в основном, но тоже блин, долго очень, за то результат сразу слышен и отключать не надо. А мне интересно было как у хардкорщиков дела в этом плане обстоят. Сколько времени тратят на работы, сколько слушают до начала новых изменений. Последний вот фильтр у себя уже наверное месяц не менял. Но крутилку в нем конечно кручу чаще. Все зависит от того что слушаю. Рок таи диско джаз...итд. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 А видать я животрепещущую тему затронул, взбередил так сказать. Все по-своему правы и это факт. Не факт что все хотят, или могут, или решатся лезть в дорогую технику, но всем хочется лучшего и перемен! Когда есть деньги, покупаю меняю на новое, когда нет - ломаю старое. Время, да, тратится много, ну так в этом и состоит хобби - техника, звук, музыка. Когда и на что тратится больше времени - сказать невозможно. А на счёт самих аппаратов, так их стараются делать максимально универсальными - правильными. (нужно продавать всем и разным) И тут соперничать с большими фирмами невозможно и глупо, а вот подогнать (испортить универсальность) под свои условия и запросы, создав новый набор компромиссов - очень редко, но всё же удаётся ! P.S. А друзья, да, тоже сильно меня ругают за это самое.,,,рукосуйство....как впрочем и за частую смену техники....и вообще, что не умею жить .... P.P.S. А колонки сами по себе очень сложные и требуют холодного, ясного и очень крепкого усилителя. (но не крикливого и с пружиной в мидбасе - бархата им своего хватает) И ещё уникальная способность растворяться в пространстве - их просто нет. (хоть кверх ногами ставь) Это конечно всё "испорчено" они появились и сидеть нужно смирно в одной точке, это единственный минус и за всё надо платить....остальное, как говорил, очень удачно получилось, по моим запросам и нынешней ситуации с техникой.....я ведь под конкретный ламповик подгонял!!! (экспозур 2010 вообще не справляется с ними, что даже и за 3010 сомневаюсь) 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 4 часа назад, Мирный меломан сказал: Нет, да я сам вот на пенсии начал рукосуйничать, но у меня вольтаж везде максимум 5 вольт как в юсб, и возня программно в основном, но тоже блин, долго очень, за то результат сразу слышен и отключать не надо. А мне интересно было Кстати, давно хотел сказать, никакая электроника не сможет эмулировать реальные физические возможности акустики, как то пространственные характеристики (не те которые в записи) а те которые у вас в комнате, взаимодействие акустики с помещением, ваше положение и перемещения в нём и ещё множество реальных факторов которые невозможно предусмотреть программно!!! Ваша троица уникальна и неповторима - это вы, акустика и комната. Это реальная реальность и она определяет конечный итог. Всё остальное - боль-мень удачные или нет - обманки. ....ещё раз уточню, не звук здесь и сейчас нельзя эмулировать, а характеристики и возможности ваших колонок... они всегда будут оставаться реальными и конечным звеном в ваших хитростях-шалостях....в частности если они не являются точечным источником например, или ещё что, пищалку открутить (варварская вводная) или ещё какую подлость (да просто высокий уровень собственных искажений) - вы никогда не сможете изобразить ими супер пуперные высококачественные образцы для подражания!!! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MM. Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 3 часа назад, Игорь Калинин сказал: Кстати, давно хотел сказать, никакая электроника не сможет эмулировать реальные физические возможности акустики, как то пространственные характеристики (не те которые в записи) а те которые у вас в комнате, взаимодействие акустики с помещением, ваше положение и перемещения в нём и ещё множество реальных факторов которые невозможно предусмотреть программно!!! Ваша троица уникальна и неповторима - это вы, акустика и комната. Это реальная реальность и она определяет конечный итог. Всё остальное - боль-мень удачные или нет - обманки. ....ещё раз уточню, не звук здесь и сейчас нельзя эмулировать, а характеристики и возможности ваших колонок... они всегда будут оставаться реальными и конечным звеном в ваших хитростях-шалостях....в частности если они не являются точечным источником например, или ещё что, пищалку открутить (варварская вводная) или ещё какую подлость (да просто высокий уровень собственных искажений) - вы никогда не сможете изобразить ими супер пуперные высококачественные образцы для подражания!!! Ну я вижу это в ином ключе. Именитая фирма создает вполне себе приличный монитор через который, как предполагается, режиссеры будут сводить музыкальное произведение на студии, т.е. далать на этом мониторе исходник, который потом, пойдя в массы, станет для аудиофила записью на каком то носителе, современном виниле или сиди, файле или в стриминге. Т.е. хороший студийный монитор, априори должен быть нейтральным и воспроизводить музыку как есть, т.е. что подали то и услышали. Поэтому хорошие студийные мониторы, вытащат всё наружу, всю грязь и все косяки не только из носителя, но и покажут сам весь тракт как он есть, за это их и не любят, потому что они способны показать насколько убог тракт если таковой факт имеется. Я это к чему. К тому что отталкиваясь от концепции нейтральности хорошего монитора, на нем можно услышать любой звук, который способно сэмулировать dsp, но опять таки, при условии, что и весь тракт нейтральный тоже. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 5 часов назад, Игорь Калинин сказал: А видать я животрепещущую тему затронул, взбередил так сказать. Все по-своему правы и это факт. Не факт что все хотят, или могут, или решатся лезть в дорогую технику, но всем хочется лучшего и перемен! Когда есть деньги, покупаю меняю на новое, когда нет - ломаю старое. Время, да, тратится много, ну так в этом и состоит хобби - техника, звук, музыка. Когда и на что тратится больше времени - сказать невозможно. А на счёт самих аппаратов, так их стараются делать максимально универсальными - правильными. (нужно продавать всем и разным) И тут соперничать с большими фирмами невозможно и глупо, а вот подогнать (испортить универсальность) под свои условия и запросы, создав новый набор компромиссов - очень редко, но всё же удаётся ! P.S. А друзья, да, тоже сильно меня ругают за это самое.,,,рукосуйство....как впрочем и за частую смену техники....и вообще, что не умею жить .... P.P.S. А колонки сами по себе очень сложные и требуют холодного, ясного и очень крепкого усилителя. (но не крикливого и с пружиной в мидбасе - бархата им своего хватает) И ещё уникальная способность растворяться в пространстве - их просто нет. (хоть кверх ногами ставь) Это конечно всё "испорчено" они появились и сидеть нужно смирно в одной точке, это единственный минус и за всё надо платить....остальное, как говорил, очень удачно получилось, по моим запросам и нынешней ситуации с техникой.....я ведь под конкретный ламповик подгонял!!! (экспозур 2010 вообще не справляется с ними, что даже и за 3010 сомневаюсь) Надо бы микрофончик и нехитрую программку, чтобы понимать реально, что же всё-таки получилось Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 1 час назад, igarr сказал: Надо бы микрофончик и нехитрую программку, чтобы понимать реально, что же всё-таки получилось Категорически не понимаю что можно при этом услышать кроме того самого микрофончика непонятного качества, самой фонограммы и всего что потом. Единственно что можно услышать в записи, так это дельту (до и после) и только в студийных условиях записи в безэховой камере и супер оборудованием. P.S. А получились "изуродованные" колонки на 12 Ом которые работают лучше чем в исходном состоянии только здесь и сейчас и только с глуховатым ламповым усилителем. Поэтому никаких фатальных (необратимых) изменений и всё можно легко вернуть в исходную, когда появится достойный их усилитель) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 8 минут назад, Игорь Калинин сказал: Категорически не понимаю что можно при этом услышать кроме того самого микрофончика непонятного качества, самой фонограммы и всего что потом. Единственно что можно услышать в записи, так это дельту (до и после) и только в студийных условиях записи в безэховой камере и супер оборудованием. Лет пять назад так думал Там не сложно на самом деле, но усилия немного надо конечно приложить. Про микрофончики непонятного качества - это конечно оч смешно. Впрочем, тебе видней, ты ж диджей настоящий, разбираешься в теме Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 10 минут назад, igarr сказал: Лет пять назад так думал Там не сложно на самом деле, но усилия немного надо конечно приложить. Про микрофончики непонятного качества - это конечно оч смешно. Впрочем, тебе видней, ты ж диджей настоящий, разбираешься в теме Может потому и такой скепсис....всегда была "война" с микрофонами за их достойное качество. Из штук 20 тесловских не было двух одинаковых и у каждого соплиста был свой тщательно отобранный-выбранный. Потом шурики какие-то, но всегда были только мечты о настоящих крутых агрегатах. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 Только что, Игорь Калинин сказал: Может потому и такой скепсис....всегда была "война" с микрофонами за их достойное качество. Из штук 20 тесловских не было двух одинаковых. Потом шурики какие-то, но всегда были только мечты о настоящих крутых агрегатах. Достаточно этого по нынешним временам https://www.minidsp.com/products/acoustic-measurement/umik-1?gclid=Cj0KCQjw6ZOIBhDdARIsAMf8YyFD-HZmaq1dKSUPnzX3BF7twx8geKCK0iZD_kXYpNFwzpvU6_W-rkUaApQZEALw_wcB освоишь легко, по крайней мере будешь понимать, к чему привели изменения, которые сделал в системе. Ну или конечно, можно этого не делать, оставаться с понятиями «верха - стали верхастее», «низы глубжее», «середина - мармеладнее». На самом деле - так проще и удобнее, и делать ничего не надо 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
irharry Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 1 час назад, igarr сказал: Надо бы микрофончик и нехитрую программку, чтобы понимать реально, что же всё-таки получилось А на хр..а это ему надо? Если он получил ТОТ звук к которому стремился? Лишнее это все, баловство. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
igarr Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 Только что, irharry сказал: А на хр..а это ему надо? Если он получил ТОТ звук к которому стремился? Лишнее это все, баловство. Выше ответил 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игорь Калинин Опубликовано: 31 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 31 июля 2021 10 минут назад, irharry сказал: А на хр..а это ему надо? Если он получил ТОТ звук к которому стремился? Лишнее это все, баловство. Даже не так, просто выбрал (смоделировал) лучшее (как мне кажется) из того что есть на данный момент. И до идеала ещё очень далеко, до него всегда далеко! А запись и тестирование всего и вся - это отдельное увлечение....пока нет....ни сил ни мотивации... Р.S. А на счёт ТОГО своего звука, ещё сложнее или проще - я люблю разный, главное что бы понравился, а как и когда происходит эта химия - тоже всегда по-разному. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.