Наши статьи

[sewerin]

21 минуту назад, PetrSolo сказал:

Представил переписку на Авито... "Куплю у вас винтажный усилитель, но сперва мне его на СТЕНД надо, смотреть и измерять". Я таких клиентов и за меньшее посылал 

Можно дать день-два на возврат. 

[Flaesh]

1 минуту назад, Kir сказал:

Грубо

И не думал грубить. Вопрос представляет интерес, но фактов мало (например Игорь несколько страниц назад), а городских легенд про аномальные токи много.
 

[Kir]

30 минут назад, Flaesh сказал:

И не думал грубить. Вопрос представляет интерес, но фактов мало (например Игорь несколько страниц назад), а городских легенд про аномальные токи много.
 

По поводу аномальных токов я ничего и не говорил... Даже не знаю, что это такое )). Исправив текст, своими словами совсем другое как раз хотел сказать: что особенностью старых линеек KEF является очень хитрая система сочетания ВЧ и СЧ секций, насколько я помню по той информации, которую читал лет уже 12 назад, связанная как раз с конструкцией кроссовера. Соответственно, чтобы заставить эту, в целом скорее чуть "тёмную" акустику давать чистые и прозрачные ВЧ, усилитель не должен быть ярким, с акцентом на "краях". Иначе, эта вроде бы "тёмная" акустика начинает "цикать", чему свидетелем я был неоднократно. И подобрать его - задача не из тривиальных. Например, тот же Парасаунд, который, пусть и не срывает звёзд с неба, но скорее ровно и прилично играет с большинством АС средней ценовой категории, не даёт полностью раскрыться хорошим прозрачным ВЧ у KEF. А названная уже тут Ямаха, скорее способствует "цыканью". С Аккуфейзом хорошо играет... Но ставить усилитель за 10 000 у.е. к акустике за 1000... немного странно ).

[P.W.]

7 минут назад, Kir сказал:

Но ставить усилитель за 10 000 у.е. к акустике за 1000... немного странно ).

Некоторые буратины ставят , уверяя потом , что чюдесным образом "раскрыли" акустику, и только им , и никому более в мире , не удалось это сделать. И акустика сразу "подскочила" до уровня десятитысячиуешной. На форуме Netмоно этим грешат многие спецыализды

[Eloy]

1 час назад, PetrSolo сказал:

гыгы  не надо пробовать железные гайки на вкус, они все одинаковые, не придумывайте им "теплоту", "сочность", "мягкость", "панчевость"

Несчастный вы человек, зависть так и льет из вас.

[P.W.]

1 минуту назад, PetrSolo сказал:

Домашний усилитель за такие деньги - это абсурдно само по себе, вам не кажется?) 

Петя , мочи дальше , я семечек пожарил!

[Kir]

12 минут назад, PetrSolo сказал:

Домашний усилитель за такие деньги - это абсурдно само по себе, вам не кажется?) 

Дома... они ведь разные бывают... Для моей "хрущевки", согласен, странно. И даже если бы у меня были финансовые возможности для покупки такой техники, я бы не стал этого делать. Например, я прекрасно понимаю, что даже мои KEF Reference 205/2 немного "избыточны" в моей 18 м комнате, тем более без акустического оформления. И "угрохав" несколько миллионов (перейдём всё же на рубли)) на технику, я смогу услышать то, на что она способна, хорошо если процентов на 60. Хотя, кстати, как раз KEF, особенно старых серий, отличаются довольно большой "толерантностью" к помещениям...

Но я был и в таких "домах", где аппаратура не только за 10 тыс. у.е. вполне органично смотрится...)))

[Acrobatic]

В 19.08.2021 в 13:55, romandoctor сказал:

 Я надеялся на конструктивный ответ от тех, кто разбирается в технике лучше меня, а получил насмешку, не содержащую конкретной информации

Приготовтесь и к тому что враги аудио -будут вас сталкивать в пропасть -с ошибочными советами 

[Kir]

4 минуты назад, PetrSolo сказал:

Это уже вопрос понтов и статуса, к технике отношения не имеющий)

Это взаимосвязано, тем не менее. Если человек может позволить себе хороший большой дом (лучше частный, а не квартиру, чтобы не пугать соседей)), не важно, понты это или жизненная необходимость... иметь в нём зал хотя бы метров на 28-30 для музыки, кино..etc... всё это хорошо акустически оформлено... То просто по своим "физическим параметрам" там нужна такая аппаратура, которая сможет это помещение хорошо озвучить. А такая техника стоит дорого.

[Саш Бар]

On 9/21/2021 at 5:57 AM, Игвин said:

Дело в том, что мощность усилителя и его качество звучания - это почти что противоположные чаши весов.
Чтобы поднять одновременно и звук, и мощность - нужно денег больше, чем если только мощность или только звук.

 

On 9/21/2021 at 9:19 AM, Игвин said:

Чутья 90-91dB более чем достаточно для подавляющего большинства усилителей, вплоть до маломощных ламповых (кроме разве что 2-3 ваттных).
При указанном чутье в условиях квартиры мощность усилителя 50W создаст весьма мощный звук, а на практике усилитель будет эксплуатироваться при мощности 5-7W на канал.

+100500.  Вот давно уже замечаю, что у Игвина очень здравый, сбалансированный подход, и чел. знает, о чем говорит. Как-то так получилось, что я пришел в итоге именно к этому: АС 91dB,  усилители 50W.  Такая комбинация, по моему опыту, позволила добиться в условиях стандартной комнаты  22 кв.м. максимального качества при относительно вменяемых затратах. 

Как правило усилитель 50W всегда звучал лучше, чем 150-200 W "за примерно те же деньги", если у него для данных АС есть запас мощности.  Чтобы не то что улучшить, а сохранить качество звучания очень хорошего 50-ваттноного училителя, и при этом значительном увеличить можность, надо вложить просто ломовые деньги. И зачем? Сейчас у моего 50 W усилителя регулятор громкости  дискретный на 100 делений.  Слушаю днем на 6-7-9. Некоторые диски на 12-15.  Поздно вечером так вообще на 4. По-моему, запаса мощности вполне достаточно ))

[Acrobatic]

1 час назад, Kir сказал:

По поводу аномальных токов я ничего и не говорил... Даже не знаю, что это такое )). Исправив текст, своими словами совсем другое как раз хотел сказать: что особенностью старых линеек KEF является очень хитрая система сочетания ВЧ и СЧ секций, насколько я помню по той информации, которую читал лет уже 12 назад, связанная как раз с конструкцией кроссовера. Соответственно, чтобы заставить эту, в целом скорее чуть "тёмную" акустику давать чистые и прозрачные ВЧ, усилитель не должен быть ярким, с акцентом на "краях". Иначе, эта вроде бы "тёмная" акустика начинает "цикать", 

Цикающии искажения дают только не качественные усилители а не не совмещение колонки с усом .Но искажения еще могут привнести и разьемы в кабелях .Усилитель должен быть технически на высоте .И такие есть -даже старые и винтаж 

[Kir]

30 минут назад, PetrSolo сказал:

А вы не забыли о том, что для большого помещения нужны большие колонки, а увеличение габаритов акустики, диаметров используемых вуферов прямо ведет к увеличению чувствительности АС? А значит, они становятся менее требовательны к усилителю.

Не забыл. Но поставьте к условной Focal Sopra или PMC fact.12 даже вроде бы очень хороший Sim Audio Moon Neo 340i или даже прекрасно звучащую (хотя тоже на любителя)) связку Naim NAP 200+202... Как говорится, "хорошо, но мало"... В аудио всё взаимосвязано... и (кроме редчайших исключений), по цене тоже.

[sewerin]

1 час назад, PetrSolo сказал:

А вы не забыли о том, что для большого помещения нужны большие колонки, а увеличение габаритов акустики, диаметров используемых вуферов прямо ведет к увеличению чувствительности АС? А значит, они становятся менее требовательны к усилителю.

Это не совсем так. Например, верхние Вилсоны 5 полосные имеют падения импеданса до 1 Ом. И чуйка у них не 100 дБ, и даже не 95...

Сам подход правильный - "облегчить жизнь усилителю". Но развернуться с таким подходом можно только в цифроактиве, желателен ещё и доступ к авторским динамикам.

Тогда то и можно организовать 30 Ом, и усилителю придётся работать на эти очень ровные 30 Ом в пределах всего 2-3 октав. И в пределах этих 2-3 октав импеданс нагрузки будет 30 +-2 Ом, а не +5, - 20 Ом. Кроме самой нижней полосы, конечно. И в таких условиях усилителю не нужно больше одной пары транзисторов, больше 300 мА тока покоя (соответственно, не нужно думать как прокачать огромную ёмкость выходного каскада, как сделать динамическое изменение тока покоя и т.т.)

[romandoctor]

5 часов назад, PetrSolo сказал:

гыгы  не надо пробовать железные гайки на вкус, они все одинаковые, не придумывайте им "теплоту", "сочность", "мягкость", "панчевость"

А колонки тоже все одинаковые?

[Eloy]

3 часа назад, PetrSolo сказал:

Домашний усилитель за такие деньги - это абсурдно само по себе, вам не кажется?) 

Ваше присутствие на этом сайте, вот что по настоящему абсурдно

[romandoctor]

5 часов назад, Kir сказал:

Доброго дня! С приобретением).

Если начать сначала, то Вас кто-то обманул, сказав, что Ямахи с Kef - это плохо. И именно по причине якобы звонкости Kef. Это действительно не очень хорошо, но по другим причинам, к звонкости не имеющим никакого отношения. Я далеко не самый большой на свете специалист в области аудио...но за 30 лет этого увлечения кое-чего насмотрелся и наслушался. Особенно в части KEF, коих поклонником давно являюсь. Как и владельцем).

Теперь по пунктам. Все старые серии KEF (которые в т.ч. и у Вас и у Вашего дяди) абсолютно не звонкие. Они и новые не звонкие. Они скорее более ровные и с лучшим басом... но проигрывают в музыкальности. Но это уже третий вопрос и не их мы обсуждаем. Поэтому, при всём моём.. скажем так, спокойном отношении к продукции Yamaha, как ни парадоксально, а со старыми сериями KEF, именно по возможностям звукоизвлечения, будет всё довольно неплохо. Там есть лично мои придирки по характеру подачи и проч у Ямах,... но Ямаха (хорошая, Вашу не слышал, усилители знаю как от старой 1000-й серии, так и соответствующие новые) способна из них извлечь больше, чем, при всём моём уважении, Marantz. Т.е. с некоторыми полочными Кефами тот же 8005 (не ниже) справится, ну и начиная от 14-й серии (17-я и 15-я  хуже).

Теперь переходим плавно ко второй проблеме. Да, как уже сказал, для Kef, как раз, Marantz - не лучший спутник. Акустика KEF, даже младших серий iQ, далеко не так проста по усилению, как кажется, и как бы оно должно быть исходя из того, сколько она стоит (вернее стоила 15-20 лет назад). Это не Дины, где, как ни парадоксально, вопрос относительно просто решается токовым усилением. Тут не только и не столько мощность усиления нужна (хотя и она тоже). Мой опыт показывает, что усиление должно быть довольно специфическим: не делая акцент на середине (которая и без того у KEF хорошая), нужно немного "выделять" верхнюю середину (но не самый "край" ВЧ - иначе "цыкать" начинают) и НЧ, начиная от нижней середины. У маранцев же, не хватает для Kef ни мощности, чаще всего, и плюс, характер подачи ими музыкального материала, накладываясь на особенности ВЧ воспроизведения Кефами, даёт завуалированный звук. И никакие якобы  проблемы с проседанием конденсаторов у Маранцев и проч, тут совершенно ни причём.

Про MB Quart ничего сказать не могу. Не слышал их никогда.

Вот этот вопрос я поднял в этой теме. «Сочетание колонок с усилителями». И был, оказывается, прав без знаний в области техники. У меня были хорошие колонки и хорошие усилители. А звука не было. Сейчас сижу (вернее лежу) в деревне и слушаю Боба Дилана из колонок Kef Q1 с NAD C320bee. Сочетается вполне, кстати. Звук приятный, середина отличная, кефовская))), и внук рядом ползает))). Отлично!

[Eloy]

3 часа назад, PetrSolo сказал:

Это уже вопрос понтов и статуса, к технике отношения не имеющий)

А к звуку имеет? Или мы не музыку слушаем, а тупорылые слепые тесы с выслушиванием звуков?

[Eloy]

2 часа назад, Acrobatic сказал:

Цикающии искажения дают только не качественные усилители а не не совмещение колонки с усом .Но искажения еще могут привнести и разьемы в кабелях .Усилитель должен быть технически на высоте .И такие есть -даже старые и винтаж 

, ООО! МеГа Гуру подтянулся))))))))) Внемлите  несчастные слепые, ему просвещенному!!!

[Eloy]

18 минут назад, romandoctor сказал:

А колонки тоже все одинаковые?

Не реагируйте на олигофренические выпады, просто он в очередной раз украл у санитаров смартфон!!!!

[Acrobatic]

3 часа назад, PetrSolo сказал:

Это уже вопрос понтов и статуса, к технике отношения не имеющий)

Ветка перешла именно к обсуждению понтов и статуса а так же форумчан .Не отставайте и приведите примеры по 20 т евро -пока не перехватили инициативу 

[Acrobatic]

5 минут назад, Eloy сказал:

Не реагируйте на олигофренические выпады, просто он в очередной раз украл у санитаров смартфон!!!!

По теме то что можете сказать или ограничитесь обсуждением форумчан ? 

[Eloy]

1 минуту назад, Acrobatic сказал:

По теме то что можете сказать или ограничитесь обсуждением форумчан ? 

Александр, заблудились, не Ваша ветка то?

А все что нужно и по теме написал здесь очень и очень  давно

[Eloy]

17 минут назад, romandoctor сказал:

Вот этот вопрос я поднял в этой теме. «Сочетание колонок с усилителями». И был, оказывается, прав без знаний в области техники. У меня были хорошие колонки и хорошие усилители. А звука не было. Сейчас сижу (вернее лежу) в деревне и слушаю Боба Дилана из колонок Kef Q1 с NAD C320bee. Сочетается вполне, кстати. Звук приятный, середина отличная, кефовская))), и внук рядом ползает))). Отлично!

Отлично же! Чего еще нужно меломану для получения кайфа от музыки?

[Eloy]

7 минут назад, Acrobatic сказал:

Ветка перешла именно к обсуждению понтов и статуса а так же форумчан .Не отставайте и приведите примеры по 20 т евро -пока не перехватили инициативу 

Александр, Вы о чем? Какие системы-фигемы?

Петю в Питере гонят ссаными тряпками, подойди он ближе 200 м к любому аудио салону

[Kir]

41 минуту назад, romandoctor сказал:

Вот этот вопрос я поднял в этой теме. «Сочетание колонок с усилителями». И был, оказывается, прав без знаний в области техники. У меня были хорошие колонки и хорошие усилители. А звука не было. Сейчас сижу (вернее лежу) в деревне и слушаю Боба Дилана из колонок Kef Q1 с NAD C320bee. Сочетается вполне, кстати. Звук приятный, середина отличная, кефовская))), и внук рядом ползает))). Отлично!

Ну и отлично! Это главное). Kef с NAD не скрещивал... ничего сказать не могу. Из "отдельных" впечатлений о том и о другом бренде, могу сказать только то, что середина там действительно должна быть хорошая. Да и пониже тоже. Что касается верха... Не знаю, ещё раз скажу. Если нравится Вам - то что ещё надо ).