Наши статьи

[Cергей Лебедев]

37 минут назад, Игвин сказал:

Кто "самопальное" оценил, сравнил, проголосовал кошельком и пользуется - не даёт абсолютных оценок.
Даёт осторожные, взвешенные.
Кто нарвался на фуфло, почувствовал обман, нае...б аловку - тот гвоздит "самопал" со всей пролетарской ненавистью.

Истина, как всегда, посередине.
Свободный человек имеет право выбора. Пользуется им и доволен.
Несвободный вечно всем вокруг недоволен. Это не только про аппаратуру.
Это - про жизнь.

Проголосовали " ЗА" пять, и все они владельцы сапопала. А как быть с теми, кто не имел и не планирует иметь самопал? Их в какую категорию?

[Игвин]

32 минуты назад, Cергей Лебедев сказал:

Проголосовали " ЗА" пять, и все они владельцы сапопала. А как быть с теми, кто не имел и не планирует иметь самопал? Их в какую категорию?

Не надо ни в какую "категорию", просто человек делает свой выбор. Без принуждения.
Думайте сами, решайте сами - иметь или не иметь.
Это всё - про жизнь, аппаратура - мелочь, пустяк, по сравнению с.

Кстати Маркес как-то сказал, что нет более одинокого человека, чем тот, которому предстоит принять решение.
А если человек не свободен (внутренне) - то принимает решение под влиянием кого/чего угодно.
Перекладывает ответственность, на самом деле.
Если что не так - это не он, это посоветовали...

 

[александр шумилов]

11 часов назад, Alexey65 сказал:

А.Харьков(Кипелов)-Fender.Spector. Олег Нестеров(Мегаполис) Гилд.

Саша Скляр (Ва-банк)-Martin...Олег Мишин(Catharsis,Манго-манго) Fender,Jakson...Сергей Галанин(СерьГа)-Martin...

...и так далее.Я лично знаю этих музыкантов. На самопале ни кто не играет.

Девид Гилмор чего только не экспериментировал со своими гитарами... самоделкин?)))

[александр шумилов]

11 часов назад, Alexey65 сказал:

 

У меня в студии 4 акустическим Мартина, Фендер страт, басы Фендер, Пивей,Мартин,Крамер.Все винтажные.Все USA.Дорогие.

 

 Смотря от какой печки плясать, одна дороже всей студии.

P.S.

Самодельщик купил у самоделкина.

[Melomaniac]

1 час назад, Игорь Калинин сказал:

А вы много самодельных автомобилей например видели?

Видели. И мотики видели. И даже ездили. И даже видели, как их разбирают для ремонта и обслуживания после поездок по треку - т.е., все "нутро" тоже видели. Зрелище не для слабонервных, особенно для тех, кто знаком мало-мальски с технологическими процессами.

Реактивных самолетов самодельных вот только ни одного не видел... Интересно, почему... Технологии середины 40-х прошлого века, всего-навсего - а что-то до сих пор никто не может в гаражах повторить. Не надо даже сверхзвуковой самолет строить - обычную пародию на Глостер Метеор пусть сварганят. Маленький прикольный самолетик.

Наверное что-то им мешает, м?

1 час назад, Buran81 сказал:

нужно очень качественное и надежное оборудование

Ну слава б-гу, что хоть кто-то, кроме меня, это написал...

1 час назад, Buran81 сказал:

Ну какой самопал из сарая это может обеспечить?

Из сарая - нет. А одиночка-производитель - вполне. Если имеет соотв. образование, навыки и оборудование.

Это же и производства бытовухи касается.

Роляет квалификация создателя, а не понты в виде тонн серебра и бескислородной меди внутрях.

[Alexey65]

Менять корпуса и грифы на инструментах,это обычное дело.Примеров сотни...Гилмор один из многих,кто делает это сам или при помощи своего гитарного техника. Это совсем не самопал. Корпус 58 года,гриф 63. Но речь идёт о о фабричных элементах.

Таких инструментов море,они очень дорогие...но все собраны из фабричных элементов разных годов...Называются эти гитары-Релик. Бывают двух типов:1 Настоящие,тех годов-"тру" безумно дорогие...2.Современные,искусственно состаренные.Тоже дорогие...

И чем старше год, тем дороже инструмент. Зачастую такие гитары обозначаются не одним годом а двумя...

к примеру : у басиста группы Чайф, был релик Джаз бас 1975/72. Корпус-75.Гриф-72.

Поэтому,Гилмор ни разу не самопальщик.

Жако Пасториус тоже на реликах играл. И многие топовые музыканты.

[Александр Карелин]

Эх, накладки на гриф ....Ziricote, Pau Ferro / morado, Macassar ebony

[александр шумилов]

1 час назад, Alexey65 сказал:

Менять корпуса и грифы на инструментах,это обычное дело.Примеров сотни...

А спаянная из латуни электрическая и покрытая серебром, тоже скажете фабричная?

Pink Floyd оказывается лютые самоделкины)))

 

 

[Крок]

32 минуты назад, Melomaniac сказал:

Реактивных самолетов самодельных вот только ни одного не видел... Интересно, почему... Технологии середины 40-х прошлого века, всего-навсего - а что-то до сих пор никто не может в гаражах повторить. Не надо даже сверхзвуковой самолет строить - обычную пародию на Глостер Метеор пусть сварганят. Маленький прикольный самолетик.

Наверное что-то им мешает, м?

 

[Melomaniac]

Не дописал я - турбину пусть сделают. Сами.

ДВС уже научились делать - поршни отливать, фрезеровать блоки, не прошло и пол-века... осталось турбины 40-х годов научиться повторять.

[Сергей Л.]

1 час назад, Alexey65 сказал:

Менять корпуса и грифы на инструментах,это обычное дело.Примеров сотни...Гилмор один из многих,кто делает это сам или при помощи своего гитарного техника. Это совсем не самопал. Корпус 58 года,гриф 63. Но речь идёт о о фабричных элементах.

Таких инструментов море,они очень дорогие...но все собраны из фабричных элементов разных годов...Называются эти гитары-Релик. Бывают двух типов:1 Настоящие,тех годов-"тру" безумно дорогие...2.Современные,искусственно состаренные.Тоже дорогие...

И чем старше год, тем дороже инструмент. Зачастую такие гитары обозначаются не одним годом а двумя...

к примеру : у басиста группы Чайф, был релик Джаз бас 1975/72. Корпус-75.Гриф-72.

Поэтому,Гилмор ни разу не самопальщик.

Жако Пасториус тоже на реликах играл. И многие топовые музыканты.

Ничего понять не могу, опять гитаристы эти музыканы в ход пошли, причём они тут! Это же антагонисты полные наши и у них всё наоборот, если у нас нужно как можно реалистичней и натуральней звук воспроизвести, то у этих как можно дурнее и отличнее от других. И вообще не знаю ни одного, который бы  разбирался и в музыке и делал бы отличную технику сам, ну кроме Аббаса и вообще музыкантам этим наплевать, как у них звучит, говорю не по наслышке, с молодости общался как с роднёй, со с первой скрипкой, как и с оркестрантами с других театров, кроме Оперного, так и с кабачными лабалами и владельцами магазов с муз. инструментами!

[Игвин]

Ребята!
Да что вы - всё "самодельщики" да "самодельщики"? Посмотрите непредвзятым взглядом.
Разве самодельщики сами лампы делают?
А может - транзисторы? Конденсаторы? Резисторы?!!
Или (страшно подумать даже) - микросхемы?
Может быть - динамические головки? Нет, нет, и нет.
Всё это по факту - сборочное производство. Гараж или цех - какая принципиальная разница?
 

[Melomaniac]

16 минут назад, Игвин сказал:

Гараж или цех - какая принципиальная разница?
 

В технологиях и выходном контроле кач-ва. А также соответствие полученного изделия на выходе неким стандартам.

Соберите на коленке СД-РОМ из частей. Посчитайте время сборки, продайте потом его за 50 баксов, потратив столько времени. Какова будет ваша прибыль после всех этих операций и можно ли на нее прожить или развивать и дальше данное сборочное производство? Или легче перейти на гораздо более простые сборки - усилки там, тр-ры из серебра?

Фиг с ним, с СД-РОМом... Шариковую ручку соберите из купленных частей с нуля, включая сам стержень. Залейте туда пишущую пасту... 

Крупноузловая сборка, коей занимается подавдяющее большинство самодельщиков - самый низкоквалифицированный труд. И то умудряются напортачить... Что уж говорить про разработки схем или изменение режимов работы узлов и деталей, а такж соотв. изменения в конструкции последних... тут реально надо ШАРИТЬ, а не в учебниках пару формул вычитать и применить.

[Игвин]

Настоящий самодельщик только тот, кто сам делает конденсаторы, резисторы, транзисторы, лампы.
И такие были - на заре радиотехники.
Нет этого сейчас.
Ну нет. Совсем. Да, человек может изготовить конденсатор. И резистор. И трансформатор намотать. И плату протравить. И уже потом - собрать.
Но кто это делает? Единицы. Или очень продвинутые, или наоборот - шизотерики.
А что остаётся? Интеллектуальный труд, вот что.

Разработать схему (а не скачать из сети). Собрать. Отладить. Проверить. Сравнить с серийными образцами. Разработать платы. Заказать на заводе. Точно так, как ВСЁ ЭТО делает разработчик в Musical Fidelity, например.
И собрать. Они там просто сидят в комнате, и собирают.

В чём же разница?
Да в мозгах же! В опыте (не сборщика). В опыте разработчика. И в затратах на производство, а они зависят от тиража.

12 минут назад, Melomaniac сказал:

В технологиях и выходном контроле кач-ва. А также соответствие полученного изделия на выходе неким стандартам.

Это хорошо и полезно, но не принципиально.
Ибо начало этих стандартов положено кем? Теми, кто был изначально самодельщиками. Верекер и прочие, живые и мертвые уже. Они все - исходно самодельщики. Это надо просто понять.

12 минут назад, Melomaniac сказал:

Соберите на коленке СД-РОМ из частей. Посчитайте время сборки, продайте потом его за 50 баксов, потратив столько времени. Какова будет ваша прибыль после всех этих операций и можно ли на нее прожить или развивать и дальше данное сборочное производство? Или проще перейти на гораздо более простые сборки?

Да зачем же задаваться столь идиотской задачей?
Разве эти клятые самодельщики такие идиоты?
Самолеты, автомобили - всё это пустое. Самодельные ковры - как вам? Делают. И ценятся они куда выше фабрично-конвейерных.

Умные люди ставят и решают умные задачи.
Например, собрать компьютер, какой ему надо. Собрать! Это - сборка, и не принципиально, где и кем выполнена.
Принципиальная разница - в схемотехнике, в топологии плат, в правильном выборе деталей и режимов их работы.
То есть, повторюсь - в интеллекте.
В мозгах.
 

[svka]

11 минут назад, Игвин сказал:

Ребята!
Да что вы - всё "самодельщики" да "самодельщики"? Посмотрите непредвзятым взглядом.
Разве самодельщики сами лампы делают?
А может - транзисторы? Конденсаторы? Резисторы?!!
Или (страшно подумать даже) - микросхемы?
Может быть - динамические головки? Нет, нет, и нет.
Всё это по факту - сборочное производство. Гараж или цех - какая принципиальная разница?
 

И, кстати, чем топовее по факту продукт бренда, тем больше индивидуальной доводки "ручками". 

 

[rsergio]

2 часа назад, Игорь Калинин сказал:

Психология штука хитрая, сомнения конечно есть, а вдруг я ошибаюсь или упрямство мешает объективности. (не у всех же дремучее самомнение и безапелляционная самоуверенность) А брендовая техника проверена временем, количеством рецензентов и можно соотнести со своим восприятием тем самым быть более уверенным в правильности сделанного выбора и всё такое прочее.

Обычно так рассуждают новички, которые еще стоят вначале пути и пока больше доверяют кому-то, чем себе. Им комфортней находится в окружении соратников, которые сделали такой же выбор и рады ему. Только уже потом приходит понимание, что не со всеми людьми тебе по пути и что часто твой уровень требований становится выше, чем у соратников. И ты шагаешь дальше. Переслушиваешь множество аппаратуры, как фирменной, так и авторской, ездишь по гостям, по выставкам, по салонам. И понимаешь, что в аудио нет абсолюта и все очень относительно. Хорошие, проверенные брендовые решения стоят очень дорого, что не всегда по карману, да и среди них тоже звук сильно разница. 

И где-то посередине этого пути тебе уже все-равно фирменное это изделие, авторское или DIY - нужен осознанный результат в имеющийся бюджет. И тогда уже не важно что скажет товарищ, важнее что ты сам слышишь, что ощущаешь, как ты это видишь. Аудио - это не вариант быстро достичь какой-то конечный результат и успокоится, аудио - это путь построения гармоничного звучания, когда важен как конечный результат, так интересен и сам путь.

[Сергей Л.]

24 минуты назад, Игвин сказал:

Ребята!
Да что вы - всё "самодельщики" да "самодельщики"? Посмотрите непредвзятым взглядом.
Разве самодельщики сами лампы делают?
А может - транзисторы? Конденсаторы? Резисторы?!!
Или (страшно подумать даже) - микросхемы?
Может быть - динамические головки? Нет, нет, и нет.
Всё это по факту - сборочное производство. Гараж или цех - какая принципиальная разница?

Да как не делают, когда делает Курашима собственные лампы в гараже, конденсаторы Степичев и другие, резисторы мотают, ну, динамики-то не один, наверное, десяток человек минимум, а трансформаторы-то сотни! Почти все самодельщики на самомотанных клепают.

И важно таки, не схема главное, а из чего сделано, какие ингредиенты вставлены, или из старого телевизора с помойки однолампыч однотакт, или из фирменного и отборного!

[Александр Карелин]

8 минут назад, svka сказал:

И, кстати, чем топовее по факту продукт бренда, тем больше индивидуальной доводки "ручками". 

 

Нет .  

[Melomaniac]

1 час назад, Игвин сказал:

Нет этого сейчас.

Именно. Потому что это нецелесообразно.

Как нецелесообразно СД-РОМ или шариковую ручку по деталям "вытачивать" или даже собирать из купленных заранее частей - проще такие вещи сразу узлами брать и применять.

1 час назад, Игвин сказал:

В чём же разница?
Да в мозгах же! В опыте (не сборщика). В опыте разработчика. И в затратах на производство, а они зависят от тиража.

Разница в том, что в условном Мюзикал Фиделити не один такой "умник", а несколько. С ресурсами самой компании в виде денег и технологической оснастки.

В фирмах тоже не дураки сидят. Дураки были бы - фирма давно бы прогорела. Просто романтизму там не место, и полету фантазии безграничному. Но таковы законы капитализма - полеты эти дорого стоят. ОЧЕНЬ дорого. Даже иной раз себе в убыток. По этой причине оплачиваются такие полеты исключительно за счет покупателей более дешевых изделий. Примеры с концерном Фольксваген и его поделкой без компромиссов под названием "Бугатти Вейрон" я тут уже не раз писал, больше не хочу. Японские аудио-концерны в 70-х годах точно так же работали - вот это ближе к теме ветки.

Ни один частник ничего подобного не потянет, хоть увешайся топовыми узлами и деталями. Применяемые технологии ему это сделать не позволят.

1 час назад, Игвин сказал:

Ибо начало этих стандартов положено кем? Теми, кто был изначально самодельщиками

Логично - концерн или хотя бы маленькую фирму с нуля сразу же не создашь - всегда сначала что-то мелкое было, частник какой-нить, потом до мелкосерийного вырос, потом уже до концерна... у кого получилось и кому это всё надо было.

А вот если бы эти люди изначально творили бы не как инженеры, а как свободные художники (я художник, я так вижу) с сомнительным образованием и профессиональными навыками - хрен бы у них чего получилось путного. И никуда бы они не выросли. Чтобы превзойти продукцию людей, работающих в крупных фирмах, надо самому очень серьезным инженером быть. А не просто самые дорогие узлы и детали в свой усилитель или автомобиль воткнуть, и цену от балды поставить.

1 час назад, Игвин сказал:

Самодельные ковры - как вам? Делают. И ценятся они куда выше фабрично-конвейерных.

Сколько времени уходит на такой ковер? Стоит ли задача перед фирмами-производителями сделать хороший ковер, как у самодельщиков? Что мешает концерну нанять 10 самодельщиков и посадить их делать эти несчастные ковры, обеспечив их всем необходимым?

Я вам скажу, что мешает - нафиг не нужно это никому, кроме пары десятков ценителей по всему миру. Соотв., не стоит ради них тратить столько денег на "разработку" и "оснастку", и разворачивать концерн в сторону выпуска подобной продукции. Океанский лайнер труднее развернуть, чем швербот, а уж подойти на нем с понтами и оркестрами к причалу отдельно взятого небольшого домика возле заштатной речки вообще невозможно. Однако это вовсе не значит, что капитан такого лайнера и вся его команда - дураки и неучи, а сам лайнер - бестолковая конструкция.

 

[Александр Карелин]

9 минут назад, rsergio сказал:

Обычно так рассуждают новички, которые еще стоят вначале пути и пока больше доверяют кому-то, чем себе

А старички сначала прошли весь этот путь новичков и отличаются от начинающих только тем, что те ищут всякую ересь и дичь по форумам, а старички всю эту ересь и дичь с форумов  впитали  и живут с этим пыльным мешком и самодовольным видом.

[Buran81]

1 час назад, Melomaniac сказал:

Не дописал я - турбину пусть сделают. Сами.

ДВС уже научились делать - поршни отливать, фрезеровать блоки, не прошло и пол-века... осталось турбины 40-х годов научиться повторять.

Попадались мне в инете обсуждения отечественных, самодельных (модернезированных) поршней и п.р для ДВС ....... Пи..п..ец  полный...Сначала страшно смешно...А потом  становится как то грустно.Народ то  тупеет  во всех сферах жизни.

[Melomaniac]

И еще вдогонку - грамотный инженер никогда не будет высмеивать продукцию крупных фирм и его инженерный состав, потому что прекрасно понимает все технологические и маркетинговые ограничения, которые крупная фирма вынуждена была обходить, чтоб сделать конкурентное изделие в данном ценовом сегменте. Потому что он прекрасно понимает, как работает производство и технологи, какие у них ограничения были и почему они не могут поставить в изделие за 20000 компонентов на 15000.

Т.е., он понимает, почему сделано ТАК, а не ИНАЧЕ. И вообще был ли смысл улучшать конструкцию В ЭТОМ МЕСТЕ, а не В ДРУГОМ. И какие параметры при таком улучшении будут главными, а какие - второстепенными

Зато недоучки-романтики могут козырять тюнинговыми якобы топовыми детальками внутрях, расставленными почти всегда совершенно бессистемно. Ибо художник делал, не инженер.

[Игвин]

13 минут назад, Melomaniac сказал:

33 минуты назад, Игвин сказал:

Нет этого сейчас.

Именно. Потому что это нецелесообразно.

Как нецелесообразно СД-РОМ или шариковую ручку по деталям "вытачивать" или даже собирать из купленных заранее частей - проще такие вещи сразу узлами брать и применять.

Да, именно так.
Нецелесообразно.
Это правильное, очень точное слово!

Тогда давайте вместе определим цель. Ваше мнение?

[Melomaniac]

40 минут назад, Buran81 сказал:

Попадались мне в инете обсуждения отечественных, самодельных (модернезированных) поршней и п.р для ДВС ....... Пи..п..ец  полный...Сначала страшно смешно...А потом  становится как то грустно.Народ то  тупеет  во всех сферах жизни.

Выжать из мотора 3000 сил, к примеру, не получится на стандартном блоке - приходится фрезеровать из болванки свой, усиленный. С поршням та же история - нет в продаже даже тюнинговых, чтоб такую нагрузку выдержать. 
Так что никакой тупости или деградации. Имеем ТЗ, на выходе надо получить законченное изделие, которое с минимально возможными переделками должно встать под капот данного авто. Ибо заказчику потом тоже трудно будет объяснить, почему от него требуют еще лям сверху "непонятно за что" с его дилетантской точки зрения.

Ну и порванный на дрэг-стрипе мотор после первого же заезда тоже не воодушевляет клиента... 

Другое дело, зачем вообще такие поделки нужны... Ну, это вопрос к заказчикам. За ваши деньги любой каприз. Но ездить оно будет только по дрэг-стрипу - это тоже заказчик должен понимать. И надежность с управляемостью будут хромать на обе ноги.

Хочешь более универсальное и надежное ТС, чтоб тещу и навоз возить? Нет проблем - для этого есть обычные авто премиум-класса.

Вот с аудио все то же самое абсолютно.

[Melomaniac]

10 минут назад, Игвин сказал:

Тогда давайте вместе определим цель. Ваше мнение?

По поводу?

Я тут неоднократно писал - двумя руками за мелкосерийную и индивидуальную продукцию. Лишь бы мастер шарил... а не просто деньги вытрясал из клиента за уникальность и ручной труд. Балаева тут в пример приводили и его мытарства - вот чтоб такого не было.

Сам пользуюсь мелкосерийной аудио-продукцией, очень доволен. Вообще ни на что не жалуюсь.