Самоделкины и Фирмы - Page 77 - Бизнес, работа, коммерция - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Самоделкины и Фирмы


Recommended Posts

35 minutes ago, IGS said:

Бать на стр. 21 своей книги пишет, что подавление резонанса на 15-20 дБ уже достаточно.

Бедный Сергей Давидович. Знал бы он что на него будут бездумно ссылаться, 100% не стал бы писать своих книжек :(

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

1 час назад, IGS сказал:

Пока я катался на лыжах тут за меня уже объяснили, что автотрансформатор с линейной АЧХ для твиттера вреден.

Чтобы подрезать АЧХ снизу вы предложили поставить автотрансформатор 30 мГн после конденсатора и пересчитать его ёмкость, т.е. в разы уменьшить номинал.

Тут правильно было сказано, что в данном случае автотрансформатор противопоказан.

Вы не понимаете смысл диалога. И похоже бесполезно объяснять...

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, IGS сказал:

Златоухие этот мусор прекрасно слышат и для них катушки с сердечником моветон.

На ВЧ это полная задница, особенно с сердечниками из "стеклянного" металла.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

03.03.2026 в 18:16, Игвин сказал:

Любопытное решение было выполнено С.Д.Батем в одной из его моделей.
Мидбас был "обрезан" снизу не электрически, а чисто акустически, установкой его в малом объеме. Был ещё басовик. У меня нет подробного описания этой акустики, всё со слов.

А не про мою ли это акустику?  Г. Крылов говорил, что акустика, которую я купил, у С.Д. Батя называлась Ностальгия 2.  Мидбас снизу фильтром не "обрезан", установлен в небольшом закрытом  объеме. Очень может оказаться, что я сейчас слушаю это "любопытное решение".

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, александр шумилов сказал:

На ВЧ это полная задница, особенно с сердечниками из "стеклянного" металла.

Как же тогда делали раньше фирма ALTEC в своих рупорных АС 

в кроссоверах трансы с сердечниками.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

дел

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Леха Д сказал:

Как же тогда делали раньше фирма ALTEC в своих рупорных АС 

в кроссоверах трансы с сердечниками.

Они еще и отдельные трансы и автотрансы выпускали для снижения уровня и согласования импеданса нагрузки на полосе при запараллеливании нч динамиков или рупорных драйверов.

Автотранс назывался 15067.

Вот варианты - без ничего в стандарте и два или четыре параллельных нч и два или четыре параллельных рупора.

Или ставили автотранс на входе при использовании 4 или 8 омного выхода усилителя вместо 16-омного чтобы поднять общую громкость.

И АЧХ, бляха-муха, и порядок фильтра N500F и его частотные характеристики при этом, не менялись !!!

 

image.png.3996ca3b8932fe587c36b2aa8ab0bfab.png

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

А я тут талдычу как об стенку горох, вот об таком варианте коммутации.

Для управдомов Если автотранс до фильтра, то согласовывать импеданс нагрузки не надо, АЧХ фильтра не изменится.

Что и показали мои практические измерения, но походу там бесполезно объяснять...image.png.8a04884bed0ff34ab8aa44502865fa1b.png

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Леха Д сказал:

Как же тогда делали раньше фирма ALTEC в своих рупорных АС 

в кроссоверах трансы с сердечниками.

Ты у Михаила спроси на чём Альтек делал и в чём различие...

Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, александр шумилов сказал:

Ты у Михаила спроси на чём Альтек делал и в чём различие...

Делал на сердечниках и трансы и автотрансы для кроссоверов.

Человек пишет что моточные с сердечником в кроссовере - это моветон.

Ты его поддерживаешь, пишешь- да, на ВЧ это полная задница.

Но не намотать нормальный понижающий универсальный транс или автотранс, об котором я говорю и который можно поставить перед фильтром без сердечника.

Поэтому борцам с моточными на сердечниках и надо ставить к динамику с бОльшим чутьем последовательный резистор (или два) и тратить бОльшую часть мощности сигнала полосы на его нагрев. Процентов 75 с усилителя идет мимо кассы, зато нет сердечника и услада для ушей...

Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Михаил К. said:

Поэтому борцам с моточными на сердечниках и надо ставить к динамику с бОльшим чутьем последовательный резистор (или два) и тратить бОльшую часть мощности сигнала полосы на его нагрев. Процентов 75 с усилителя идет мимо кассы, зато нет сердечника и услада для ушей...

"Нет решений плохих и хороших. Есть лучшие и худшие" - В.Я.Нейланд. Вариация от очень умного человека на вечную тему про яд и лекарство.

Даже если не говорить про очевидные бюджетные ограничения, подключение высокочувствительного громкоговорителя к источнику тока может иметь немалые плюсы.

Хотя, м.б., я ищу черную кошку в темной комнате :)

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Михаил К. сказал:

Поэтому борцам с моточными на сердечниках и надо ставить к динамику с бОльшим чутьем последовательный резистор (или два) и тратить бОльшую часть мощности сигнала полосы на его нагрев. Процентов 75 с усилителя идет мимо кассы, зато нет сердечника и услада для ушей...

Беда если к НЧ надо ставить резистор, но такого не происходит, а то что капля мощности тратится после фильтра на резисторе так этого вообще никто не заметит. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, александр шумилов said:

Беда если к НЧ надо ставить резистор, но такого не происходит, а то что капля мощности тратится после фильтра на резисторе так этого вообще никто не заметит. 

Почему же сразу "беда"? В открытом оформлении последовательный резистор повышает добротность > расширяет НЧ влево/ограничивает ход диффузора/позволяет построить НЧ звено кроссовера без индуктивностей.

P.S. Хотел использовать в мамонтах. Увы, ВЧ звено не позволило :)

Link to comment
Share on other sites

18 часов назад, IGS сказал:
02.03.2026 в 22:35, Игвин сказал:

А если без сердечника?

Голубая мечта любого аудиофила!

Без сердечника катушка 30 мГн будет иметь примерно 2000 витков, при диаметре провода 1 мм это почти 7 кг меди и сопротивление по постоянке 16 Ом. Поэтому этот вариант сразу в топку. Сердечник позволяет радикально уменьшить длину провода, вес и сопротивление.

Вы очень невнимательны. Речь идёт об АТ для ВЧ головки.
Поэтому ваши соображения, по сути верные, не в тему.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

15 часов назад, М.и.х.а.и.л сказал:

А не про мою ли это акустику?  Г. Крылов говорил, что акустика, которую я купил, у С.Д. Батя называлась Ностальгия 2. 

Сфотографируйте, пожалуйста.

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, александр шумилов сказал:

что капля мощности тратится после фильтра на резисторе так этого вообще никто не заметит. 

По сути верно. Просто позволяет подстроиться точнее, а ещё (используя отводы) легко сделать 2-3 градации ВЧ-диапазона по отдаче/чутью.
И опять-таки, в ленточных головках трансформатор почему-то никого не пугает.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

44 минуты назад, Игвин сказал:

Сфотографируйте, пожалуйста.

У С.Д. Батя они были в светлом шпоне с динамиками SEAS.

IMG_20260305_140025.jpg

IMG_20260305_140150.jpg

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, М.и.х.а.и.л сказал:

У С.Д. Батя они были в светлом шпоне с динамиками SEAS.

Спасибо! Я писал про другую акустику, у той два корпуса.
Это видимо означает, что Сергей Давидович применял такое решение не раз.

Link to comment
Share on other sites

05.03.2026 в 12:18, александр шумилов сказал:

Беда если к НЧ надо ставить резистор, но такого не происходит, а то что капля мощности тратится после фильтра на резисторе так этого вообще никто не заметит. 

На твоих А-нотах тоже вч через резисторы включены ?

Link to comment
Share on other sites

04.03.2026 в 19:22, LeoNeedR сказал:
04.03.2026 в 19:22, LeoNeedR сказал:

Бедный Сергей Давидович. Знал бы он что на него будут бездумно ссылаться, 100% не стал бы писать своих книжек :(

Давыдович:

BAT_S_D.jpg.35bd9c428407657232eff6b40f5cfd23.jpg

Видно, что книгу Батя не читали, но со своим мнением в калашный ряд норовите.

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, IGS said:

Давыдович:

BAT_S_D.jpg.35bd9c428407657232eff6b40f5cfd23.jpg

Видно, что книгу Батя не читали, но со своим мнением в калашный ряд норовите.

Не читал. Поскольку гораздо раньше читал более серьезные книги. Не для любителей. Внимательно просмотрел - это да.

P.S. Несколько раз встречался/общался в офлайне.

P.P.S. Бездумно цитировать все равно не надо - "мышление имеет огромное будущее" :)

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

05.03.2026 в 13:27, Игвин сказал:

Вы очень невнимательны. Речь идёт об АТ для ВЧ головки.

Вы очень невнимательны ))) Речь идёт именно об АТ для ВЧ головки:

30mH.jpg.a25c98a629554fa7a94cbc4c74b911f7.jpg

Человек на полном серьёзе рекомендует туда АТ с индуктивностью от 30 миллиГенри.

 

Link to comment
Share on other sites

04.03.2026 в 19:48, Михаил К. сказал:

Вы не понимаете смысл диалога. И похоже бесполезно объяснять...

Вы не догоняете, что провал АЧХ на частоте раздела происходит из-за разворота фазы.

В вашей лабораторной работе с голыми крокодилами про фазовые сдвиги ни слова.

Поэтому все ваши измерения мимо кассы.

Да и сами измерения смахивают на фикцию, их невозможно проверить, т.к. данные по номиналам и режимам не представлены. К тому же ваше заявление о том, что подключение индуктивности к конденсатору не увеличивает порядок фильтрации идёт в разрез с основами ТОЭ.

Я приводил здесь пример, когда при малом токе автотрансформатор вроде бы работает, но стоит ток немного увеличить и влетаете в насыщение сердечника.

До насыщения там тоже целый букет «прелестей».

Любители хорошего звука от катушек с сердечниками избавляются, а вы, наоборот, суете их куда ни попадя. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, IGS сказал:

Я приводил здесь пример, когда при малом токе автотрансформатор вроде бы работает, но стоит ток немного увеличить и Двлетаете в насыщение сердечника.

Да у него же суперсердечники, он за них топит, нано-микро-супер-пупер и т.д, и т.п....))

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, IGS сказал:

Вы не догоняете, что провал АЧХ на частоте раздела происходит из-за разворота фазы.

В вашей лабораторной работе с голыми крокодилами про фазовые сдвиги ни слова.

Поэтому все ваши измерения мимо кассы.

Да и сами измерения смахивают на фикцию, их невозможно проверить, т.к. данные по номиналам и режимам не представлены. К тому же ваше заявление о том, что подключение индуктивности к конденсатору не увеличивает порядок фильтрации идёт в разрез с основами ТОЭ.

Я приводил здесь пример, когда при малом токе автотрансформатор вроде бы работает, но стоит ток немного увеличить и влетаете в насыщение сердечника.

До насыщения там тоже целый букет «прелестей».

Любители хорошего звука от катушек с сердечниками избавляются, а вы, наоборот, суете их куда ни попадя. 

Любители это кто от  катушек с сердечниками избавляются,

конкретные примеры?

 

 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...