Шум трансформатора усилителя. Кто и как борется с такой проблемой? - Страница 4 - Вопросы и ответы про Hi-Fi/High-End - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Шум трансформатора усилителя. Кто и как борется с такой проблемой?


Рекомендованные сообщения

1 minute ago, igarr said:

Ну уж если заказали и получите, то поделитесь потом впечатлениями. У них, китайцев, кондиционер питания был, довольно не дешёвый, что то типа Dusson назывался, хвалили его помниться 

Обязательно расскажу. Кстати, производитель тот же.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 273
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

18 минут назад, Евгений Смирнов сказал:

А какого производства надо заказать? Попробую этот.

 

Япония или Европа!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Just now, Леха Д said:

Япония или Европа!

Хорошо, я исправлюсь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

https://community.naimaudio.com/t/a-starting-guide-to-naim-hum-buzz/13016

Не такая уж и редкая проблема. Двже статью написали.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 27.08.2021 в 14:29, igarr сказал:

Dusson назывался

Очень правильный прибор(,линейка из трёх моделий, емнип), кстати,  достраивал испорченный синус до правильной формы, если он приходил из сети  испорченным. если же синус в сети нормальный, то не лез его курочить ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 25.08.2021 в 11:35, Александр Карелин сказал:

Извините, но если трансформатор, именно трансформатор, рассчитанный на 110 В выходит из строя/повреждается от того, что на него пришло 130 В - то это некачественный трансформатор изначально.

Тоже меня извините, но здесь повышение напряжения сети почти на 20 %, это равносильно при нашем стандарте сети 230 В, пришло бы порядка 270 В. Мне кажется это не очень "хорошо".Трансформаторы импортные не рассчитаны на такое отклонение сети. Да сейчас все медь экономят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, strannikk55 сказал:

Тоже меня извините, но здесь повышение напряжения сети почти на 20 %, это равносильно при нашем стандарте сети 230 В, пришло бы порядка 270 В. Мне кажется это не очень "хорошо".Трансформаторы импортные не рассчитаны на такое отклонение сети. Да сейчас все медь экономят.

18%. Про ваше.  "кажется": креститься надо...   Как в той цитате  из меня которую вы привели и написано - ничего плохого с грамотно спроектированным трансформатором быть не должно, а вот с тем что подключено за ним - это другой вопрос.  У автора этого примера со 130в, во владении   ламповик поэтому  вторичка для анодного его лампы 6л6с - повышающая, наверное,  раза в 2-2,5 и да, ему прилетело по анодному уже не +20в лишка, а +40-50в это уже могло  и вывести из строя его лампы в усилителе спроектированном "под завязку" без запаса на безопасность эксплуатации. Это одна история. И опять таки сам трансформатор там  должен такие вещи переносить без повреждений, если спроектирован грамотно. Хотя, конечно, учитывая что  анодное проектировали под максимум, без запаса, может и тран они "под упор" проектировали - разработчики этого усилителя. Но за чужую неграмотность и крохоборство, я не ответчик. Как и писал выше : сочувствую владельцу

 

вторая история собственно сабж с транзисторным усилителем сони. Трансформатор там явно с проникающими обмотками от  сетевых 230 раз в 5-6 ... Соответственно пришедшие на него лишние +20 на вторичках превратятся в лишние +4 , что при грамотной конструкции ни к чему непоправимому не должно приводить в усилителе. Ну и трансформатору нормальному пофиг 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Александр Карелин сказал:

18%. Про ваше.  "кажется": креститься надо...   Как в той цитате  из меня которую вы привели и написано - ничего плохого с грамотно спроектированным трансформатором быть не должно, а вот с тем что подключено за ним - это другой вопрос.  У автора этого примера со 130в, во владении   ламповик поэтому  вторичка для анодного его лампы 6л6с - повышающая, наверное,  раза в 2-2,5 и да, ему прилетело по анодному уже не +20в лишка, а +40-50в это уже могло  и вывести из строя его лампы в усилителе спроектированном "под завязку" без запаса на безопасность эксплуатации. Это одна история. И опять таки сам трансформатор там  должен такие вещи переносить без повреждений, если спроектирован грамотно. Хотя, конечно, учитывая что  анодное проектировали под максимум, без запаса, может и тран они "под упор" проектировали - разработчики этого усилителя. Но за чужую неграмотность и крохоборство, я не ответчик. Как и писал выше : сочувствую владельцу

 

вторая история собственно сабж с транзисторным усилителем сони. Трансформатор там явно с проникающими обмотками от  сетевых 230 раз в 5-6 ... Соответственно пришедшие на него лишние +20 на вторичках превратятся в лишние +4 , что при грамотной конструкции ни к чему непоправимому не должно приводить в усилителе. Ну и трансформатору нормальному пофиг 

 

 

 

Я вижу по постам, что Вы грамотный специалист, Александр, поэтому и не стал писать про вторичку, это же очевидно с таким превышением по первичке для транса на 100-110 ВВ это вполне может быть критично во вторичных цепях.

И я написал этот пост больше для тех, кто имеет технику японскую с питанием 100-110 ВВ, а их не мало, нежелательно аппараты с питанием даже 100 В включать через понижающие на 110 В. Ну надо понимать, что там за бугром все хорошо считают и у них нет таких ресурсов как у нас, и они изготавливают технику под строго определенные ТУ.

И они строго придерживаются параметров электрических сетей из-за этого. Можно назвать это крохоборством или экономией. как хотите, но у них это все работает!

Один случай из своей практики, монтировали импортное оборудование, после запуска стал перегреваться эл.двигатель привода главный и соответственно защита срабатывала, еще раз прочитали тех. документацию, а там четко обозначена температура в помещении рабочая, ну до этого наше же все работало, ну перематывали эл. двигатели каждый год, пришлось делать систему кондиционирования, все стало штатно работать и не стал сгорать по лету эл.двигатель, такая вот история простая.

Извините если Вас это задело, с уважением, Владимир.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, strannikk55 сказал:

это задело

Не задело - просто ответил 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 hours ago, Александр Карелин said:

вторая история собственно сабж с транзисторным усилителем сони. Трансформатор там явно с проникающими обмотками от  сетевых 230 раз в 5-6 ... Соответственно пришедшие на него лишние +20 на вторичках превратятся в лишние +4 , что при грамотной конструкции ни к чему непоправимому не должно приводить в усилителе. Ну и трансформатору нормальному пофиг 

НА усилителе обозначено 220-230 В, в сети в среднем 229-242, усилитель работет как надо, единственно что трансформатор шумит, зудит, DC blocker помогает лишь частично решить проблему: уменьшить шум вдвое, но не убрать совсем. Вот думаю, попробовать развязывающий трансформатор -стабилизатор с выходом 220В.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Евгений Смирнов сказал:

Вот думаю, попробовать развязывающий трансформатор -стабилизатор с выходом 220В

Как я вам уже отвечал, я грешу на происходящее в ваш электросети... Развязывающий трансформатор никак не исправляет форму синуса.. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Just now, Александр Карелин said:

Как я вам уже отвечал, я грешу на происходящее в ваш электросети... Развязывающий трансформатор никак не исправляет форму синуса.. 

Я также описал проблему британцам из Isotek. Говорят, нужно попробовать их блокер, а не по Шушурину собранный, продложили EVO3. Говорят, если желание есть, подъезжайте в Винчестер, померяем трансформатор в усилителе, дадим живую рекомендацию.

Странно-то другое, что гудит еще Sony PS-X555ES, отчасти 77ES DAT, но не гудит во второй системе TA-F650ESD, Marantz SR7011.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Евгений Смирнов сказал:

британцам из

 Это то же самое что спрашивать  торговку рыбой на рынке о свежести  улова))) она  всегда у нее свежайшая, даже, если от прилавка вонь  за версту...

Так-то, конечно попробуйте что вам  доступно и что можно вернуть без потерь, если не помогает в вашей проблеме...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 minutes ago, Александр Карелин said:

Так-то, конечно попробуйте что вам  доступно и что можно вернуть без потерь, если не помогает в вашей проблеме...

Что и собираюсь сделать. Но почему в одной и той же сети одни трансформаторы шумят, а другие нет?

Я сейчас общался с американцем, тот тоже мучается в McIntosh MA8000. Говорит, у дилера не шумит в салоне, дома шумит. Рядом Classe  в той же сети - абсолютная тишина.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Евгений Смирнов сказал:

подъезжайте в Винчестер, померяем трансформатор в усилителе, дадим живую рекомендацию

Если аппарат не новый брался и не очень далеко ехать весьма хорошее решение

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я сегодня с другом общался из сервис-центра IAG  в Хантингдоне. То порассказал историй, почему они начали делать свою собственную ловушку DC. Говорит, массовые жалобы пошли от клиентов, особенно с моноблоками Audiolab MA8300, гудят тороиды как не в себя. Путем экспериментов выяснили, что главный вклад в такое поведение вносят в системах ДК OLED телевизоры, в меньшей степени LED. Говорит, у одного клиента LG OLED вызывал такое гудение при смене яркости картинки, читай, при варьировании энергопотребления, причем, чем ярче картинка, тем сильнее гудение. После изолирования телевизора гудение прошло.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 8/30/2021 at 7:06 PM, Евгений Смирнов said:

они начали делать свою собственную ловушку DC

Купил Audiolab DC Block, подключил через него усилитель, он не устранил шум трансформатора, чуть тише, но гудит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Naburus said:

Купил Audiolab DC Block, подключил через него усилитель, он не устранил шум трансформатора, чуть тише, но гудит.

А что у Вас за усилитель?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Евгений Смирнов said:

А что у Вас за усилитель?

Unison Research Unico 150

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 minutes ago, Naburus said:

Unison Research Unico 150

Посмотрел,никогда их гибридников не слышал. Тороид там что надо по размерам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, Евгений Смирнов said:

Тороид там что надо по размерам.

Там их два :D один на другом

 

Capture.PNG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, Naburus said:

Там их два :D один на другом

Пардон, там в описании сказано: dual mono. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, Naburus said:

Там их два :D один на другом

Вы шум можете описать? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 minutes ago, Евгений Смирнов said:

Вы шум можете описать?

Тихий «Ззззззззз» от трансов слышен, если стоять близко к усилителю. На месте прослушивания его не слышно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, Naburus said:

Тихий «Ззззззззз» от трансов слышен, если стоять близко к усилителю. На месте прослушивания его не слышно. 

Тогда и беспокоиться не о чем

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...