Шум трансформатора усилителя. Кто и как борется с такой проблемой? - Страница 11 - Вопросы и ответы про Hi-Fi/High-End - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Шум трансформатора усилителя. Кто и как борется с такой проблемой?


Рекомендованные сообщения

4 часа назад, ClassicVoice сказал:

да , торы не гудят

Статистика не Бог весть какая, но у меня гудели только торы....вернее не гудели постоянно как советская классика, а потрескивали наплывами - неравномерно и периодически.....Ш-образные молчат как рыбы и считаю что при прочих равных они в плохой сети лучше - лояльней к ней.

Крайний из подопытных так вообще красава, только чуток греется, но вроде успокоили - это норма.

IMG_0352.thumb.JPG.ee9e3a9f22cef49d96fdb429358b417f.JPG

P.S. И ещё заметил - плоские торы - малые по высоте и большие в диаметре - трещат охотнее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 273
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Тут качество сборки сердечника и качество намотки влияет наверное, а не тип. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, владлен сказал:

Тут качество сборки сердечника и качество намотки влияет наверное, а не тип. 

Это понятно что степень реализации всему голова (во всём так считаю) но особенности и слабые/сильные стороны у всех свои. (тоже как бы очевидность)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В хорошей сети торы норм работают с бОльшей индукцией из за отсутствия техзазора=большей мю магнитопровода.

Поэтому их в пром применении мотают рассчитывая на бОльшую индукцию, ибо экономия.

Вот и весь сказ...

Промнормы :

индукция.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 минут назад, Михаил К. сказал:

В хорошей сети

вот чего не хватает )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, ClassicVoice сказал:

вот чего не хватает )))

Вот именно! Потому исходя из реальности, старые трансики душу греют, если уж с ними аппарат играет хорошо, то за сеть меньше переживаешь.

....уже рассказывал, ставил в харман аркамовский тороид, вроде ативней, ярче, но в итоге родной на фото выше - лучше! (хоть тот и мощней и тороид....в А-85 такой же стоит и все хвалят) :lo: ....кстати тоже не трещит не гудит, довольно качественная штука....и неожиданно могучим для А-80 показался, по крайней мере по сравнению с экспозуром 2010 где совсем игрушечный при такой же мощности усилителя....:ol:

IMG_0350.thumb.JPG.0ee2280be114ab71d4bca1e5a7f6595d.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13.09.2021 в 01:47, Евгений Смирнов сказал:

Не пойму, что этот тест дает и что это за устройство? Но трансформатор меньше зудит.

Зудит динамик в приборчике озвучивая слышимый диапазон помех. Но почему-то  с белым подавителем помех зудит больше. https://www.pult.ru/product/setevoy-filtr-ifi-audio-ac-ipurifier?ysclid=l6q6cmeu4e432548361


https://youtu.be/oUqSDfsbs7E

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что можно измерить в сети питания 220В (уже 230В)

https://samelectric-ru.turbopages.org/samelectric.ru/s/powersupply/izmerenie-kachestva-elektroenergii.html

https://samelectric-ru.turbopages.org/samelectric.ru/s/powersupply/koeffitsient-moshhnosti-i-garmoniki-v-elektroseti.html

кроме лампочек у соседей есть еще насосы водоснабжения и лифты и наверное ещё много чего. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, владлен сказал:

(уже 230В)

Что за ползучая революция, кто и зачем это сделал? Впору общий стабилизатор напряжения на 220 в квартире ставить. Освещение как минимум, что накаливания лампы (до сих пор у меня в приоритете) что светодиодные перегорают только в путь!!! :angry: (225-235 гуляет)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 месяца спустя...

Есть усилитель мощности на 80вт. совершенно тихий, решил добавить ватт, купил мощник на 160вт. и тут я услышал гул трансформатора, он чуть слышный, если сидеть рядом вплотную с усилителем можно услышать, не критично, с полутора метров как слушаю, не слышно, с таким агрегатом столкнулся впервые и решил обратиться в компанию производителя, ответили оперативно, сказали, что чуть слышный гул сильноточных усилителей норма, так же на сайте Аудиомании в разделе вопрос, ответ, нашёл комментарий специалиста, на вопрос о гуле, он ответил то же самое - сильноточные усилители гудят и это норма, может гул усиливаться отражаясь от поверхностей и ещё у кого тонкий слух могут услышать в тихом помещении, в моём случае так не слышно, а вот привод работы плеера бывает слышно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Конс сказал:

Есть усилитель мощности на 80вт. совершенно тихий, решил добавить ватт, купил мощник на 160вт. и тут я услышал гул трансформатора, он чуть слышный, если сидеть рядом вплотную с усилителем можно услышать, не критично, с полутора метров как слушаю, не слышно, с таким агрегатом столкнулся впервые и решил обратиться в компанию производителя, ответили оперативно, сказали, что чуть слышный гул сильноточных усилителей норма, так же на сайте Аудиомании в разделе вопрос, ответ, нашёл комментарий специалиста, на вопрос о гуле, он ответил то же самое - сильноточные усилители гудят и это норма, может гул усиливаться отражаясь от поверхностей и ещё у кого тонкий слух могут услышать в тихом помещении, в моём случае так не слышно, а вот привод работы плеера бывает слышно.

В любом случае, чем тише транс, тем он качественней. (а производители с продавцами, просто отмазываются) ;):)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Т.е. если трансформатор гудит постоянно - он неисправен, если гудит иногда, периодически с разной тональностью - проблемы с синусом в сети?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

05.11.2022 в 12:23, Конс сказал:

ответили оперативно, сказали, что чуть слышный гул сильноточных усилителей норма, так же на сайте Аудиомании в разделе вопрос, ответ, нашёл комментарий специалиста, на вопрос о гуле, он ответил то же самое - сильноточные усилители гудят

Не все. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, DmSheen сказал:

1)Т.е. если трансформатор гудит постоянно - он неисправен,

2) если гудит иногда, периодически с разной тональностью - проблемы с синусом в сети?

1) Просто сделан "с экономией". Особенно если ещё и греется на холостом ходу.

2) Да, с несимметрией синуса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Игвин сказал:

1) Просто сделан "с экономией". Особенно если ещё и греется на холостом ходу.

У меня греется но не шумит. А звук усилителя с ним хороший, лучше чем с тороидом из Аркама.IMG_0352.thumb.JPG.ee9e3a9f22cef49d96fdb429358b417f.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Игорь Калинин сказал:

У меня греется но не шумит.

Это редкий случай. Когда почти не слышно.
По опыту, если поставить такой трансформатор в корпус, просто прикрутить его к шасси - появится шум или гул. Корпус начинает резонировать, в отличие от деревяшки, которая гасит.
Если ставить на резиновые прокладки - чуть лучше.
Ещё лучше - на войлочные прокладки.
Наилучший способ, ничего не меняя, кроме крепления - подвесить на растяжках. Почти нереальный...
Но если трансформатор на холостом ходу нагревается - он будет шуметь, по другому не бывает, как ни стягивай сердечник. Простая электротехника, хорошо изученная уже сотню лет.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Игвин сказал:

Когда почти не слышно.

Ну да, практически, слышно только в открытом корпусе в полной тишине и на столе склонившись к нему. А по звуку был удивлён, поменяв на вроде как неплохой и мощнее тороид (в Аркам 80-85 такие стоят) звук стал резче, грязнее, дискретнее. (хотя тот тоже молчал и не грелся)

IMG_0350.thumb.JPG.0ee2280be114ab71d4bca1e5a7f6595d.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, в сети 230 а транс мультивольтажный, когда ставил на 240 чтоб меньше грелся, звук получился хуже, так и оставил 220.....пусть греется, думаю градусов 40-50 не страшно....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Игорь Калинин сказал:

поменяв на вроде как неплохой и мощнее тороид (в Аркам 80-85 такие стоят) звук стал резче, грязнее, дискретнее. (хотя тот тоже молчал и не грелся)

Видите в центре "пустую" дырку?
Это говорит, что провода пожалели - он же дорогой, медный.
Может потому, что пожалели - хуже и звучит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Игвин сказал:

Может потому, что пожалели - хуже и звучит.

Мне вообще кажется что с тороидами маркетологи перешумели, если два усилка звучат на одном уровне в идеальных, тестовых условиях, то у которого Ш-образный, будет менее восприимчив к плохой сети и в наших реалиях предпочтительней. Так ли это?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Игорь Калинин сказал:

Мне вообще кажется что с тороидами маркетологи перешумели, если два усилка звучат на одном уровне в идеальных, тестовых условиях, то у которого Ш-образный, будет менее восприимчив к плохой сети и в наших реалиях предпочтительней. Так ли это?

Да, вполне допускаю, что так.
Тороиды более "чувствительны" к погрешностям сети.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11.08.2022 в 14:18, ClassicVoice сказал:

 у меня иногда гудят трансы . но ! очень большое но ! гудит стабилизатор в подвале , морозилка , посудомойка ( если включена ) и.т.д. бывает минут 5 всё гудит - если музыку не слушаю , то слышно гудение у соседа - гараж очень звонкий у него )))

 

получается что все трансы сделаны плохо ))) да , торы не гудят

торы  тоже гудят.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, Игвин сказал:

Да, вполне допускаю, что так.
Тороиды более "чувствительны" к погрешностям сети.

Торы при той же индукции как иномарки по сравнению с автовазами- они гораздо лучше работают в норм сети (по наводкам, току ХХ и т.д. ), но более чувствительны к плохой. Потому, что у них лучше магнитные свойства магнитопровода из за отсутствия техзазора. 

Но тор того же сечения всегда можно намотать с теми же активными сопротивлениями (т.е. просадками) на прилично меньшую индукцию, чем Ш, просто потому, что там весь сердечник замотан, а у разрезных, по определению, только его часть.

Если намотать тор на индукцию 0,8 Тл на хорошем железе, то он не загудит ни в какой сети.

Вот намотал анодно-накальный сетевик для двухтакта на КТ88 сечение 36 квадратов, ток ХХ=15 мА. Сопротивления мизер. Расстояние до пассивных магнитных звукоснимателей гитары см 25 максимум. Не зудит, ни фонит. Комбик 30 ватт, громкость довольно громкая, хотя тел компрессирует...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Михаил К. сказал:

тор того же сечения всегда можно намотать с теми же активными сопротивлениями (т.е. просадками) на прилично меньшую индукцию, чем Ш, просто потому, что там весь сердечник замотан, а у разрезных, по определению, только его часть.

Если намотать тор на индукцию 0,8 Тл на хорошем железе, то он не загудит ни в какой сети.

Всё верно, просто нерационально с т.з. производственников.
Также можно уйти в железо, тоже работает. Хотя оно почти как медь стоит...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...