Наши статьи

[Acrobatic]

4 минуты назад, p.maltsev сказал:

Форумчане то как раз понимают. Картинку переводили сами? Или у такого же "знатока" скопировали? Cold - холодный, Hot - горячий, если что

Если понимают -почему ни кто не знает -где надо соеденять минус с землей а просят подробную формулировку земли ? 

[Albert.www.ru]

2 минуты назад, Acrobatic сказал:

Я вначале тоже сыгнорировал .Но современный цап идет именно с баланс выходом .А это требует неукоснительно того подключения -что предусмотрено производителем . И точно в такой последовательности к штырькам Цап -сложен и лучше не отходить от протокола Китайца Ли .....

ппп..ц     речь шла о 2х и 3х проводном подключении сети

[Acrobatic]

8 минут назад, Albert.www.ru сказал:

все элементарно

Если элементарно -зачем некоторые персонажи разворачивают подробные формулировки минуса ? Для чего? 

[Acrobatic]

4 минуты назад, Albert.www.ru сказал:

ппп..ц     речь шла о 2х и 3х проводном подключении сети

Тема не о сети а о балансе -прочитайте заголовок 

[Albert.www.ru]

5 минут назад, Acrobatic сказал:

Если понимают -почему ни кто не знает -где надо соеденять минус с землей а просят подробную формулировку земли ? 

самый примитивный вариант брать баланс с источника и на приемнике соединить минус с землей, но это не самый лучший случай

[Albert.www.ru]

16 минут назад, Acrobatic сказал:

Тема не о сети а о балансе -прочитайте заголовок 

" точно в такой последовательности к штырькам Цап -сложен и лучше не отходить от протокола Китайца Ли ".....   Китайцу Ли синхяо

[Acrobatic]

13 минут назад, Albert.www.ru сказал:

самый примитивный вариант брать баланс с источника и на приемнике соединить минус с землей, но это не самый лучший случай

Ни чего не получится ....Источник -не балансный 

[Acrobatic]

13 минут назад, Albert.www.ru сказал:

 точно в такой последовательности к штырькам Цап -сложен и лучше не отходить от протокола Китайца Ли .....   Китайцу Ли синхяо

Надо было советовать -когда я спрашивал а не после того -как я разобрался и подключил .Если вы как попугай -решили подразнить -Я вам советую купить хоть что нибудь из аудио -чтобы быть вначале в теме а не обзывать Китайца ..

[Albert.www.ru]

самое простое -акт. преобр. рса в хлр на м/с dvr 134,если не ошибаюсь. Но там отд. питание +-15 надо

[Acrobatic]

17 минут назад, Albert.www.ru сказал:

самый примитивный вариант брать баланс с источника и на приемнике соединить минус с землей, но это не самый лучший случай

Так вы -прочитали заголовок? Может вы говорите о сети опять ? 

[Albert.www.ru]

1 минуту назад, Acrobatic сказал:

а не обзывать Китайца ..

упаси..

[Albert.www.ru]

1 минуту назад, Acrobatic сказал:

Так вы -прочитали заголовок? Может вы говорите о сети опять ? 

УЖОС

[Acrobatic]

1 минуту назад, Albert.www.ru сказал:

самое простое -акт. преобр. рса в хлр на м/с dvr 134,если не ошибаюсь. Но там отд. питание +-15 надо

Давайте -купите усилитель и колонки -хотябы ВВк потом поговорим 

[x'tall]

1 час назад, p.maltsev сказал:

Огромное спасибо, тема интересная и есть профильная на ресурсе. Сразу не найду ссылку, но в ней выкладывал схему diy фильтра, которую приобрел и собрал лет пять назад или около того. В плате фильтра перемычками была заложена возможность использования фильтра в трех проводной или двух проводной сети. При трех проводном соединении входящий РЕ проводник разделялся от РЕ проводника на выходе, который был назван сигнальной землей, резистором. Номинал сейчас не скажу. Думаю, таким образом разработчик рвал земляные петли, которые могли бы возникнуть.

В моем варианте входной РЕ проводник посажен на металлический корпус фильтра, а сигнальная земля, по терминологии разработчика, идет с изолированного выходного сетевого разъема фильтра на вход разветвителя.

Если подвести итог, сказанного вами, получаем следующее:

- при трехпроводной сети на корпус устройства садится РЕ проводник, а общий провод и выходные разъемы изолируются от корпуса;

- при двухпроводной сети корпус устройства соединяется с общим проводом.

Все верно?

Ой! Уж простите дурака, запутался в этих "РЕ". Давайте проще, по-доброму, старому:
- при трехпроводной сети приходящая из розетки "земля" сажается на металлическое шасси или корпус устройства. Смысл сего действа давно описан в правилах ПТБ и ПТЭ (техника безопасности, если ЧО): "при случайном попадании сетевой фазы на корпус устройства, последнее заземлено и вас не убьет. А в "трехпроводном" случае произойдет тривиальное КЗ фазы на заземленный корпус, отчего сгорят пробки, а вы останетесь целым и невредимым.

- при двухпроводной сети НИ ОДИН ИЗ СЕТЕВЫХ ПРОВОДОВ НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ СОЕДИНЯЕТСЯ С ШАССИ ИЛИ КОРПУСОМ УСТРОЙСТВА. В противном случае достаточно переполюсовать сетевую вилку и аппарат начнет бить током, причем КРАЙНЕ ОПАСНЫМ для жизни хомо сапиенса. Степень от "чувствительного" до "смертельного" будет зависеть от того, на какой поверхности находится человек.

Теперь про упомянутый Вами фильтр из профильной темы. Полный абсурд и незнание правил техники безопасности разделять "землю" на цепи "сеть - потребители" (в дистрибьюторе) резистором. Когда это делают в ЕДИНИЧНОМ устройстве, только на ОДНОГО потребителя - это еще имеет смысл. Но когда такое делается в фильтре, к которому может быть подключено НЕСКОЛЬКО устройств... Только представьте, что где-то фаза пробилась на землю: резистор в фильтре сгорает, разрывается "земля" на участке "розетка - фильтр" и далее попавшая от какого-то аппарата фаза в разорванную (от сгорания резистора) "землю" фильтра попадает уже НА ВСЕ подключенные к фильтру устройства. Очень не гуд. Удачи!

[Albert.www.ru]

29 минут назад, Albert.www.ru сказал:

лучше не отходить от протокола Китайца Ли ..

попытался представить вашу совместную переписку с ним,да еще через переводчик.. вот это камеди клаб

[Albert.www.ru]

11 минут назад, x'tall сказал:

19 минут назад, Acrobatic сказал:

Так вы -прочитали заголовок? Может вы говорите о сети опять ? 

- при трехпроводной сети ...............

- при двухпроводной сети....

он вроде про баланс, но дикция хромает, и труднопереводимо все

[p.maltsev]

9 часов назад, x'tall сказал:

Полный абсурд и незнание правил техники безопасности разделять "землю" на цепи "сеть - потребители" (в дистрибьюторе) резистором. Когда это делают в ЕДИНИЧНОМ устройстве, только на ОДНОГО потребителя - это еще имеет смысл. Но когда такое делается в фильтре, к которому может быть подключено НЕСКОЛЬКО устройств... Только представьте, что где-то фаза пробилась на землю: резистор в фильтре сгорает, разрывается "земля" на участке "розетка - фильтр" и далее попавшая от какого-то аппарата фаза в разорванную (от сгорания резистора) "землю" фильтра попадает уже НА ВСЕ подключенные к фильтру устройства. Очень не гуд. Удачи!

Штош признаю - мой косяк. Фильтр изначально был предназначен для одного устройства. Идея использовать фильтр на несколько устройств - не вина разработчика. Спасибо за ликбез, резистор уберу и поставлю перемычку. Хотя, остается надежда, что резистор обеспечит время, необходимое для срабатывания ЭМ защиты автомата)))

[Acrobatic]

16 часов назад, x'tall сказал:

. Давайте проще, по-доброму, старому:

 

Тут еще один момент при двухпроводке вылазит ..У меня Харман -ресивер 505 .Двухпроводный -старый .Я снимаю входной сетевой разьем .Вставляю современный 3 и подключаю и экран .А внутри разьем сажаю на корпус .Срабатывает защита -сгорают сопротивления .Значит внутри Харман -задействован на корпус .Меняю сопротивления и убираю экран -возвращая двух полярную систему .Все работает нормально ......Я к тому что сейчас -3 проводной кабель баланс -нельзя уже просто так соеденять с РКА моего Хармана 

[Acrobatic]

16 часов назад, Albert.www.ru сказал:

попытался представить вашу совместную переписку с ним,да еще через переводчик.. вот это камеди клаб

Китаец Ли -в отличии от вас -краток и только по делу отвечает на все вопросы 

[x'tall]

7 часов назад, p.maltsev сказал:

Штош признаю - мой косяк. Фильтр изначально был предназначен для одного устройства. Идея использовать фильтр на несколько устройств - не вина разработчика. Спасибо за ликбез, резистор уберу и поставлю перемычку. Хотя, остается надежда, что резистор обеспечит время, необходимое для срабатывания ЭМ защиты автомата)))

Надеяться на защиту - последнее дело. Вспоминая тов. Мэрфи - "Умная система, снабженная предохранителем, сделает все возможное и сгорит первой, чтобы защитить этот предохранитель" - жизненная практика показывает, что чаще всего так оно и происходит.
Может, это Вам пригодится "на-задуматься" для дальнейших экспериментов. Из личного опыта с фильтрами и сетевыми проводами вынес только одно: любые сетевые "изгиляния" в аудио дают возможность придать звуку (или "покрасить" звук) желаемый оттенок, но не более того. Я уже неоднократно об этом писал. Когда идет речь о защите информации, тут сетевые фильтры нужны, равно как и в случае, когда в сети имеется дикая помеха, дестабилизирующая работу устройств. С первым сталкивался на службе много лет назад, второго наблюдать в реальности не довелось. Насколько уяснил для себя работу сетевых фильтров и проводов в аудио, тут скорее всего комплекс приходящей сетевой "гадости" оказывает влияние на диэлектрик электролитов питания во вторичке, и это и дает те самые слышимые изменения в звучании. Пришел к такому выводу в результате экспериментов (уже писал об этом, но если лень искать, могу повторить), после чего в своей системе не оставил никаких фильтров, а ограничился лишь изготовлением сетевых проводов. Вопреки здравому смыслу и всем теориям фильтрации (! ) в моей системе лучше всего себя показали широкополосные моножильные сетевики - уши-то не обманешь! То есть, в моем КОНКРЕТНОМ случае лучшим оказалось не устройство "чистки", а провода, пропускающие максимум всей сетевой "гадости".
Научившись "красить" звук с помощью сети, на этом закончил все сетевые эксперименты. Нужность фильтров признаю ТОЛЬКО там, где конкретная сеть через широкополосные сетевые шнурки не радует звуком и требуется откорректировать сетевой "колер". Вероятно, по этой же причине, предлагаемые сетевые фильтры в одни системы (по оценке владельцев) вносят улучшения, а в других ухудшают звук.
И напоследок, может Вам пригодится. Самые нейтральные, не красящие звук - это стандартные компьютерные сетевые шнуры. Проверено неоднократно. Иногда полезно начать оценку звука именно с них, чтобы понять, в какую сторону нужно будет "красить" звук, если таковой не нравится. Удачи!

[p.maltsev]

2 часа назад, x'tall сказал:

Надеяться на защиту - последнее дело.

Это была шутка юмора)) С электричеством до и выше 1000 В дружу около 30 лет, согласно занимаемой должности и полученному образованию. Но Ваших высот по эквализации звука сетевыми проводами вряд ли достигну. Я и фильтр с защитой от перенапряжения спаял, чтобы был. Ни плохого, ни хорошего влияния этого фильтра на звучание системы не расслышал. Можно считать его прозрачным или меня тугоухим)) Из всей возни с кабелями при их подборе, наиболее явные изменения были при смене акустического и фонокабеля от проигрывателя до фонокорректора.

[x'tall]

4 часа назад, p.maltsev сказал:

Это была шутка юмора)) С электричеством до и выше 1000 В дружу около 30 лет, согласно занимаемой должности и полученному образованию. Но Ваших высот по эквализации звука сетевыми проводами вряд ли достигну. Я и фильтр с защитой от перенапряжения спаял, чтобы был. Ни плохого, ни хорошего влияния этого фильтра на звучание системы не расслышал. Можно считать его прозрачным или меня тугоухим)) Из всей возни с кабелями при их подборе, наиболее явные изменения были при смене акустического и фонокабеля от проигрывателя до фонокорректора.

Тут дело не в тугоухости - влияние шнурков на звук слышат практически все, но тут много зависит от опыта прослушивания и умения анализировать услышанное. При отсутствии такового достаточно немного поработать с человеком - показать. на что обращать внимание - и, как правило, неофит "заводится с полоборота" и практически сразу въезжает в тему. У самого такое было много лет назад - все мы с чего-то начинали и чему-то учились. По-неопытности изменения заметны, но не сразу врубаешься, на что больше обращать внимания и что брать за репер. И еще один момент, когда замена шнурков может не давать слышимого влияния - это когда одни шнурки меняются другими с очень схожими параметрами, несмотря на внешние отличия. Вообще шнурковщина затягивает, и чтобы в ней не погрязнуть надолго, лучше немного набраться опыта, пообщавшись (с прослушкой и анализом разницы) с кем-то опытным в этих делах - это даст резкий скачок и здорово сэкономит время. Потому как, если в собственной системе серьезно шнурковщиной никогда не занимались, самое сложное - это первая "зацепка" за один из шнурков, а его еще выбрать надо. И если есть чем его заменить (с улучшением звука, естественно), далее подобное пошагово проделывается с остальными. В итоге тракт по мере замен "прочищается", становится прозрачней, и те изменения, что ранее не были слышны начинают сильно влиять на звук. Это как точная система слежения, где сначала выравнивается частота, а потом в ее рамках вступает фазовая система слежения. Пока частота "не закрепилась". говорить о фазе бессмысленно. Но когда частотная петля выполнила свою работу, малейшие фазовые отклонения с неменьшей силой вылезают на передний план и не заметить их просто невозможно. Удачи!