Наши статьи

[Игорь Калинин]

1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Если бы вы думали, вопросов бы у вас не было, вам ответили давно, но вы не поняли, опять троллитесь!

Какие вопросы? Если громко компашник играет, надо уровень у него уменьшить на выходе, Левел!

Когда купите настоящую, американскую пластинку, она будет значительно громче играть, советские тихо записаны!

Если купите хорошую, американскую головку, например, у неё выход может быть и 9-10 мВ!

Когда купите настоящий, винтажный корректор с предом, у вас там будут регуляторы выходного уровня!

Если вдруг купите самодельный с портала, например, он будет громче компашника!

У некоторых дорогих усилителей есть регуляторы входных сигналов!

Очень хорошо! У меня есть конкретный условия и диапазон требуемого усиления и я решаю поставленную задачу здесь и сейчас и для себя. Если возникнут другие условия, то будем решать проблемы по мере их поступления. Что вам ещё не ясно?

По трансу есть что сказать, такой возможен или нет? Если ответа нет, то и вопросов к вам у меня пока тоже нет. Появятся, вежливо спрошу! Что вам опять не ясно?

[Сергей Л.]

12 минут назад, Игорь Калинин сказал:

Очень хорошо! У меня есть конкретный условия и диапазон требуемого усиления и я решаю поставленную задачу здесь и сейчас и для себя. Если возникнут другие условия, то будем решать проблемы по мере их поступления. Что вам ещё не ясно?

По трансу есть что сказать, такой возможен или нет? Если ответа нет, то и вопросов к вам у меня пока тоже нет. Появятся, вежливо спрошу! Что вам опять не ясно?

Всё с вами ясно Давно!

А трансформаторы есть, конечно, но тут в теме это оффтоп! Открывайте тему, там и расскажут вам, но они дорогие.

[Михаил К.]

4 часа назад, Alex_rem сказал:

Может кто пробовал FINEMET TVC ?

Как он?

FINEMET  это железо с нанокристаллической структурой, т.е. с зачатками кристаллической решетки. А VITROVAC это аморфный кобальт на 85% по составу.

Наножелезо лучше по максимальной индукции, оно работает до 1-1,2 Тл, а кобальт - только до 0.6 Тл.

Но для входного транса это неактуально.

А все остальное лучше у кобальта.

И цена у него очень на много выше, чем у железа...

[Alex_rem]

1 час назад, Михаил К. сказал:

Но для входного транса это неактуально.

Т.е. Терамото этого не знает? И продолжает лепить свои трансформаторы.

[Михаил К.]

8 минут назад, Alex_rem сказал:

Т.е. Терамото этого не знает? И продолжает лепить свои трансформаторы.

Пусть сечение будет 2 квадрата, на 1.5 тыс витков индукция на частоте 20 герц и амплитуде сигнала 2.6 вольта составит 0.2 Тесла. Ноль целых и две десятых.

Терамота лепит входные на нано, потому что оно дешевле.

[Михаил К.]

13 часов назад, Михаил К. сказал:

Пусть сечение будет 2 квадрата, на 1.5 тыс витков индукция на частоте 20 герц и амплитуде сигнала 2.6 вольта составит 0.2 Тесла. Ноль целых и две десятых.

Терамота лепит входные на нано, потому что оно дешевле.

описался, не 0.2, в вдвое меньше - 0.1 Тл.

Что есс-но только усиливает мой посыл.

Килограмм кобальта на приемке металлолома стоит 2,5 тыр, кг железа - 26 руб. Разница в сто раз.

Если даже рассуждать не в технических терминах, а - в рамках идолопоколонничества перед терамотами, то очевидно, что если кобальтовые аморфы делают, значит оно зачем то имеет смысл в малосигнальных применениях с индукциями 0.4-0.5 Тл.

[Melomaniac]

Из знатоков схемотехники никто не объяснит, почему для балансного подключения подобных аттенюаторов необходимо наличие внутри них четырех тр-ров, а не двух?

Т.е., получается, что тот же МФА имеет псевдобалансную конструкцию со своими двумя тр-рами на оба канала?

[MasterCat]

18 minutes ago, Melomaniac said:

Из знатоков схемотехники никто не объяснит, почему для балансного подключения подобных аттенюаторов необходимо наличие внутри них четырех тр-ров, а не двух?

Т.е., получается, что тот же МФА имеет псевдобалансную конструкцию со своими двумя тр-рами на оба канала?

На мой взгляд, не нужно четырех трансформаторов в случае балансного подключения двух каналов.

Достаточно двух.   Провод с сигнальной землей напрямую от источника к приемнику, минуя трансформатор.

[Melomaniac]

Я видел подобные аттенюаторы, как раз с 4-мя трансами -  они наружу торчат и закрыты колпаками. И все это серебристого цвета. Забыл марку,,,

Кроме того, некоторые производители TVC аттенюаторов в виде китов, прямо так и пишут у себя на сайте: мол, хотите балансные подключения  - придется брать 4 транса, подумайте хорошенько, нужно ли вам тратить деньги на это, или вам будет достаточно RCA и 2-х трансов,

[Melomaniac]

И сразу вдогонку вопрос знатокам - есть TVC на автоформерах, а есть на классических тр-рах. Что по звуку лучше? Или хотя бы правильнее с точки зрения схемотехники подобных устройств?

[MasterCat]

Ну сами подумайте, нафиг там 4 транса нужны ?

[Melomaniac]

23 минуты назад, MasterCat сказал:

Ну сами подумайте, нафиг там 4 транса нужны ?

Вот я и задаю вопрос специалистам - я-то в этих делах не силен, но 4 трансов тоже ни в одной аудиотехнике с балансной схемотехникой (кроме вышеупомянутых аттенюаторов) не видел.

Производитель пишет, что 4 надо для балансного подключения - наверное он что-то в этом понимает и чем-то руководствуется? 

[Melomaniac]

https://www.monoandstereo.com/2017/12/am-amr-s-passive-preamplifier.html

"True balanced input/output design with four transformers which isolates components, breaks ground loop problems and reduces noise" (c)

[MasterCat]

10 minutes ago, Melomaniac said:

и чем-то руководствуется? 

$$$

[YUOMINAE]

Ранее это были регуляторы от StereoKnight.

[Melomaniac]

3 часа назад, YUOMINAE сказал:

Ранее это были регуляторы от StereoKnight.

Точно, спасибо! Помню, что название про рыцаря было...

Не приходилось иметь с таким дело?

[YUOMINAE]

2 минуты назад, Melomaniac сказал:

Не приходилось иметь с таким дело?

Нет. Но сейчас есть мысли поэкспериментировать с трансформаторными регуляторами. Ранее был опыт только с luxman at-3000, но после того как его уделал Китайский релейный регулятор, я на время успокоился. Но душа требует дальнейших экспериментов в этой теме.

[Melomaniac]

Вот и моя душа требует... Так-то я совсем недавно в этой теме пассивных аттенюаторов - буквально пол-года назад я даже не знал, что существуют трансформаторные...

11 минут назад, YUOMINAE сказал:

его уделал Китайский релейный регулятор

А что за регулятор такой?

 

[YUOMINAE]

Вот такой - https://aliexpress.ru/item/32857859719.html?spm=a2g39.orderlist.0.0.4b8b4aa6ou5COL&_ga=2.149308981.202479467.1630609863-274809460.1605458058&_gac=1.254570106.1628755985.CjwKCAjwjdOIBhA_EiwAHz8xm8odDbWfXo9LcEEGxksmhw0aGPxvwR4w2oNJ98JfaJIaqf1yx8PNHRoC3nMQAvD_BwE

Он прозрачней и тех трансформаторных регуляторов что встроены в мои усилители. При том что используется еще дополнительный межблочник.

[Melomaniac]

Я как раз такой хотел купить! На пробу, просто так побаловаться и выкинуть, если не понравится. Наличие одного входа и моя лень остановили от покупки...

Лениво перетыкать вертушку с сидюком. Лезть куда-то за стойку, в проводах там копаться...

Чувствую, придется так же вслепую и трансформаторный аттенюатор покупать - по отзывам в инетах... но цена уже будет чуть дороже, выкидывать потом или дарить кому-то жалко будет, если не встанет в систему 

Пугают этим "тощим" звуком у пассивников... некоторые обзорщики. Другие же наоборот пишут, что все прекрасно. И тяжеляк никто из них не слушает - вот эти два факта меня и напрягают. Джаз и камерные составы - это не тестовые фонограммы в моем понимании. Они почти везде хорошо звучат.

Форум немецких любителей активных АС читал - там МФА тот же очень хвалят, с топовых мониторных контроллеров на него переходят - дескать, звук чуть живее и аудиофильнее. Вот такой звук мне как раз и нужен - я хорошо знаю звук мониторных контроллеров верхнего ценового диапазона и один из них к себе даже домой брал на длительный тест. С винилом мне очень понравилось, с СД-плеером - 50/50. И АС у меня как раз активные.

Так что в теории, с TVC должно сработать. Конечная цена изделий от тех же МФА только чето не радует - 4000 евро с доставкой и растаможкой, и это Classic V2 всего лишь. Верхние не потяну...

Хотелось бы альтернатив подешевле - вот с Вашей помощью Стерео Рыцаря Сильверстоун нашли, может еще кто найдется... Рыцарь, правда, производится в Китае - отсюда относительно низкая цена.

Обзор от владельца:

https://www.stereonet.com/forums/topic/28259-stereoknight-silverstone-br-preamp/

Сравнение 11 моделей TVC друг с другом:

https://www.remusic.it/EN/Shootout-Test-Eleven-Passive-Preamps-with-Transformers-8e1d2000

[MasterCat]

2 hours ago, YUOMINAE said:

Вот такой - https://aliexpress.ru/item/32857859719.html?spm=a2g39.orderlist.0.0.4b8b4aa6ou5COL&_ga=2.149308981.202479467.1630609863-274809460.1605458058&_gac=1.254570106.1628755985.CjwKCAjwjdOIBhA_EiwAHz8xm8odDbWfXo9LcEEGxksmhw0aGPxvwR4w2oNJ98JfaJIaqf1yx8PNHRoC3nMQAvD_BwE

Он прозрачней и тех трансформаторных регуляторов что встроены в мои усилители. При том что используется еще дополнительный межблочник.

Поставьте танталовые резюки Shinkoh или Audio Note, еще круче будет. 

[Игорь Калинин]

1 час назад, MasterCat сказал:

Поставьте танталовые резюки Shinkoh или Audio Note, еще круче будет. 

А вот я это запомнил, спасибо. И уже кое-что придумал на потом. Сначала транс (2/1) ослабляет сигнал по напряжению и усиливает по току, потом танталовый резюк на 2-4 кОм (всего один!) в сигнальной линии и затем на массу переменный резистор (можно штатный с моторчиком) который на качество звука не влияет. Обалденная регулировка может получиться!  

.....для источника относительно стабильное сопротивление порядка 10кОм а вот после транса можно управлять в жёстком режиме на малых сопротивлениях и с короткой и чистой сигнальной линией. Вот!!!

(прошу оценки и критики такой гибридной идеи) 

P.S. На вскидку, без точных расчётов, транс даст ослабление в 6дБ и резюки столько же, если 4 и 4 кОма

В итоге получается предустановленное ослабление на 12дБ в максимальном положении регулятора громкости. Думаю запаса по чуйке хватит, учитывая что сейчас при максимальной используемой мощности (громкости) ручка максимум до 9 часов доходит, на аналоговых (слабых) источниках ну может до 10 редко 11-ти

Если что, чуток можно усилить сигнал, 2 в линию и 8 на массу, короче надо экспериментировать и всё выставлять эмпирическим путём. (точно просчитать мне сложнее, может кто подскажет кому это просто)

[MasterCat]

50 minutes ago, Игорь Калинин said:

и затем на массу переменный резистор (можно штатный с моторчиком) который на качество звука не влияет.

Увы, влияет.   Можете поэкспериментировать сами, чтобы убедиться.  

[Игорь Калинин]

2 минуты назад, MasterCat сказал:

Увы, влияет.   Можете поэкспериментировать сами, чтобы убедиться.  

Ну ведь всё равно это будет лучше чем штатный затрапезный потенциометр на всё про всё. Мне важно дистанцию (управление) сохранить и чтоб не запредельно дорого (дороже самого усилителя) получилось.

[Melomaniac]

При наличии одного источника Вам проще купить вышеуказанный китайский для экспериментов - не особо большие деньги... может после покупки и экспериментировать вовсе не захочется...

https://zvukomaniya.ru/relejnyj-regulyator-1/

Уже некоторые подсуетились