Jump to content

Пассивный трансформаторный аттенюатор


Recommended Posts

3 часа назад, александр шумилов сказал:

Конечно забавно что фсе цитируют именно мной выложенную схему, ну да ладно суть не в ней. Сетевик активное за двести подтверждаю, но схема на оба канала и потребляет с гулькин нюх, ты даже не сможешь представить сколько))) Ну а по автотрансам не режет слух только в том случае если речь идёт о сетевых автотрансах, в остальных случаях это всё-таки трансформатор с двумя обмотками без гальванической развязки.

Потому что ты популярный очень.

Ну очень давно ходит и другая схема ЕАР 834Р там настоящий автотрансфоматор и стоит, ну чёрным по белому нарисован..

8 часов назад, александр шумилов сказал:

Да какие догмы, нет и не было у ЕАР автотрансов.

Нужно самому лезть и проверять, я во все лез, вот Денон АУ 300 копеечный тоже автотрансы, а в более серьезном АУ 320 трансы полноценные, два в одном бочоночке сидят, производства Тамуры. Меня конечно не это интересовало, а земли особливо и экраны и земление их в частности..

Link to post
Share on other sites
  • Replies 303
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Тем часом намотал первички под пассивные трансы аттенюаторы на аморфном кобальте 64х40х30 мм. 516 витков, прибор на килогерце показывает 243 (двести сорок три) Генри. Активное 11 Ом. На

Я честно говоря, не вижу смысла делать транс на входе и сетевую понижайку 230-100. И тут и тут автотрансы рулят. Больше места в окне с вытекающими возможностями по его использованию в нужном

Лезете это вы, со своими понтами, а не помощью специалиста! (может вы действительно липовый знахарь???) Вопрос с двумя вольтами не принципиальный и разговор не про него!!! (прицепился тролль) Вопрос с

Posted Images

9 часов назад, S.Laptev сказал:

 

Ну очень давно ходит и другая схема ЕАР 834Р там настоящий автотрансфоматор и стоит, ну чёрным по белому нарисован..

 

Не стоит ей верить, по входу есть транзистор а на той схеме не указан. Просто подумай если чистый автотранс то это и повышенная ёмкость и суженная полоса, а главное фаза на 180 перевернётся, какой идиот захочет портить таким образом себе репутацию.

P.S. Ну и совсем смешно с ММ сигнал будет выходить в "фазе", а с МС в противофазе))) Я таких чудиков не знаю.

Link to post
Share on other sites
54 минуты назад, александр шумилов сказал:

чистый автотранс то это и повышенная ёмкость и суженная полоса

Не понял, почему входной автотранс это суженая полоса ?

Что съедает верх ? Емкости.

Тут, у автотранса, минус одна обмотка из двух. Заменяем ее прокладками при тех же витках и сечениях или экранами, как вы любите, и полоса стала выше.

И кроме того, распределенная емкость первички транса шунтирующая вч, тут отсутствует по определению...

 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
18 минут назад, Михаил К. сказал:

 

Что съедает верх ? Емкости.

Тут, у автотранса, минус одна обмотка из двух. Заменяем ее прокладками при тех же витках и сечениях или экранами, как вы любите, и полоса стала выше.

 

Собственная ёмкость при автотрансе т.е. с переворотом на 180 градусов выше. Заметь не надо прокладок стоит только криво соединить первичку и вторичку и транс в жопе.

  • Confused 1
Link to post
Share on other sites
16 минут назад, александр шумилов сказал:

Заметь не надо прокладок стоит только криво соединить первичку и вторичку и транс в жопе.

У автотранса нет первички-вторички и, соответственно, межобмоточной емкости.

Я вечером прямо проведу измерения.

Link to post
Share on other sites

По фазе всё так плохо с автотрансами? Обычные классические трансы ее не крутят?

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites

На сколько градусов крутят фазу классические трансы - на 180 градусов?

Я не нашел ничего в инете на эту тему. Потому и спрашиваю.

Применительно к теме ветки, читал отзывы тех юзеров, кто перешел с аттенюаторов на классических трансах (тех же МФА или старых моделей Бент Аудио на SB) к автотрансам - всем нравится звук последних. Пишут, что объема и детальности больше. Фон от отсутствия гальваноразвязки никто даже не упоминает - нет его.

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites

Получается, что и обычные, и автотрансы крутят фазу на 180 градусов - но всем нравится такой звук.

Интересно...

В таком случае, так ли важна эта фаза, коли ее так можно безболезненно крутить? В кроссоверах АС она ведь тоже крутится минимум на 90 градусов, и как-то все мы слушаем свои колонки, и нам нравится результат...

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
21 минуту назад, Alex_rem сказал:

И я понял как можно использовать 1 транс на канал в балансе

Я задал этот вопрос Джонатану Биллингтону, он ответил мне, что его трансы сделаны так, что для организации балансного сигнала их нужно два (по 1 на канал). А вот Джон Чепмэн из Bent Audio ответил мне, что автоформеров (которые он применяет последние 15 лет) нужно именно четыре (по 2 на канал). И все производители, кто использует подобные автоформеры Дэвида Слэгла (Intact Audio), тоже везде пишут, что надо четыре.

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, александр шумилов сказал:

Не стоит ей верить, по входу есть транзистор а на той схеме не указан. Просто подумай если чистый автотранс то это и повышенная ёмкость и суженная полоса, а главное фаза на 180 перевернётся, какой идиот захочет портить таким образом себе репутацию.

P.S. Ну и совсем смешно с ММ сигнал будет выходить в "фазе", а с МС в противофазе))) Я таких чудиков не знаю.

Не делай из Паравичини культа, я вижу у него прежде всего экономию, хотя бы из-за применения телевизионных ламп, у нас в магазине был этот корр. причём сигнэйдже и гретый, его просто давали слушать потенциальным покупателем, он проигрывал всем у меня дома, начиная с А-нота М3 и даже Шурам и .... даже писать не буду.

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, Melomaniac сказал:

подобные автоформеры Дэвида Слэгла (Intact Audio), тоже везде пишут, что надо четыре.

Они мотают на Е I. Там не сделать одну первичку на два магнитопровода со вторичками.

А на торах можно.

Поэтому у них 4.

  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

Я честно говоря, не вижу смысла делать транс на входе и сетевую понижайку 230-100.

И тут и тут автотрансы рулят.

Больше места в окне с вытекающими возможностями по его использованию в нужном направлении, а гальваническая развязка у входных все одно отсутствует, ибо они через землю замкнуты, а у понижаек -не нужна...

  • Like 3
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites

http://www.sacthailand.com/

Вот эти трансы считаются хорошими?

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Melomaniac сказал:

Получается, что и обычные, и автотрансы крутят фазу на 180 градусов - но всем нравится такой звук.

Интересно...

Нет, обычные как подключить, можно в фазе, можно в противофазе. 

 

1 час назад, Melomaniac сказал:

http://www.sacthailand.com/

Вот эти трансы считаются хорошими?

Небыло, многие хвалят... 

Link to post
Share on other sites
5 минут назад, Alex_rem сказал:

Нет, обычные как подключить, можно в фазе, можно в противофазе. 

 

Ой. да ладна, можно в фазе, можно в противофазе.

Щаско...

Для электроснабжения лампочки накаливания можно, но не для звука.

Вы  логику уже включите, плиз, если бы можно вкл хоть в фазе, хоть в противофазе, нахрена тогда бы производители трансов-фазоинверторов заморачивались аж двумя трансами на канал ? 

Зачем копья ломать, вкл одну вторичку в фазе, другую в противофазе и все дела...

Транс то ФИ оказывается проще пареной репы намотать, даже не надо двух вторичек, заземлил отвод от середины и аля-улю......

А мужики то не знают...(с)

Link to post
Share on other sites
1 час назад, Alex_rem сказал:

Как вы тогда объясните это?

Точка - начало обмотки. 

 

 

А теперь посмотрим то же самое на меандре, будет так -в одном варианте фронт будет завален.

Я же написал - на питании лампочки накаливания, да. Т.е. на синусе.

Но не на звуковом сигнале.

Вы, еще раз логику включите. Если верить вашим детским картинкам, зачем тогда производители делают трансы фи на двух отдельных сердечниках ?

Соединили середину вторички с землей и получили два сигнала в противофазе.

Если делают два сердечника, один для одной фазы, другой -для противоположной, значит нельзя включать транс как угодно.

пс вот меандр у межкаскадника 1 к 1 при разных полярностях вкл вторички. И вот почему транс фи это совсем непросто...А на синусе разницы не будет

полярность вкл.png

Link to post
Share on other sites
В 07.09.2021 в 16:56, Alex_rem сказал:

Схему на 2 трансформатора прислать могут?

 

В 07.09.2021 в 17:01, Игорь Калинин сказал:

Мне уже тоже интересно, присоединяюсь к просьбе.

Audio-First-Music-principeschema_thumb.jpeg.e54a9f0f866b2715c1461a2faf6872e1.jpeg

https://audio-creative.nl/recensie-2/music-first-audio-classic-v2-deel-2/2/

Такую только нашел. Поможет чем?

Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Melomaniac сказал:

Такую только нашел. Поможет чем?

А где баланс? 

Link to post
Share on other sites

Нет баланса в нем. Только громкость и выбор входов.

https://audio-creative.nl/recensie-2/music-first-audio-classic-v2-deel-2/4/

А это измерения.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Alex_rem сказал:

Значит в баланс только 2 транса

Почему? Под схемой же подпись, что это один входной канал.

О каком "балансе" речь идет? О регуляторе баланса (которого тут нет) или о балансной схемотехнике самого аттенюатора? Насчет балансной схемотехники я чуть выше писал - Дж. Биллингтон утверждает, что у него полностью балансная схемотехника на 1 трансе на 1 канал.

Вот что мне он дословно написал на мой вопрос о необходимости 2 тр-ров на 1 канал:

"My transformers all work perfectly will with balanced inputs and outputs. I only need 2 transformers as my separate primary and secondary winding construction is fully balanced by design."

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Grade
      Продам шаговый аттенюатор TKD (Япония) 2P65CS, 100к.
      Покупался новым, стоял в одном усилителе.
      350 евро.
      345 до Н.Г.-
    • By Владимир Каширский
      Доброго времени суток, господа!
      Итак, у меня имеется комбо-усилитель Mesa Boogie Express 5:25. Имеется встроенный "аттенюатор", переключающий усилитель тумблером между режимами 5 ватт и 30 ватт. Встал вопрос о пониженном уровне громкости при игре дома и по возможности с сохранением оригинального характера звучания. Проблема заключается в том, что при использовании встроенного понижения мощности резко проседают низкие частоты, которые, разумеется, эквалайзером восполнить невозможно в полной мере (отсюда начинаются проблемы со звукоизвлечением пиццикато). На сколько мне известно, тот тумблер переводит лампы предварительного каскада из пентода в триод.
      Я собирал простейший резистивный аттенюатор, включал и на 30 ватт и слышал реальное понижение уровня громкости, но также и понижение фирменного качества звучания.
      Как быть в такой ситуации или как быть уверенным, что забугорный "фирменный" аттенюатор сможет сохранить звучание?
×
×
  • Create New...