Наши статьи

[Михаил К.]

А сколько отводов по идее хватит для норм эксплуатации у такого аттенюатора ?

24, 10 ?

 

[Melomaniac]

Лично мне 4-5 за глаза хватит, лишь бы шаг регулировки громкости поменьше был - 1 дб было бы идеально. А вот с этим туговато у производителей - обычно шаг 2 дб, иногда даже 4 дб... 1 дб очень мало кто делает, и цена там совсем не тыща-две баксов. Это если речь идеи именно о  трансформаторных конструкциях. С релейными вообще проблем нет даже 0,5 дб сделать.

У меня отличие по громкости между проигрывателями винила и СД - примерно в два раза. СД при положении регулятора на 8-9 часов слушаю, винил - на 9-10. И то это достаточно громко - под 80 дб в точке прослушивания. На таких малых угла поворота рукоятки громкости обычные потенциометры лажают. Даже ноблы и альпсы. А если с ПДУ громкость регулировать - так еще и ступенька регулировки большая, иной раз "не попасть". Вот если к 11-12 часам их выкрутить - вот там все хорошо, и ступенька нормальная. Только вся комната ходуном ходит от децибел...

[Михаил К.]

2 минуты назад, Melomaniac сказал:

Лично мне 4-5 за глаза хватит, лишь бы шаг регулировки громкости поменьше был - 1 дб было бы идеально. А вот с этим туговато у производителей - обычно шаг 2 дб, иногда даже 4 дб... 1 дб очень мало кто делает, и цена там совсем не тыща-две баксов.

5 отводов с шагом 1 дБ, это общий диапазон регулировки всего 5 дБ.

Очень мало.

 

[Melomaniac]

1 час назад, Михаил К. сказал:

Очень мало.

Я дописал выше свой пост. Лично мне было бы нормально. Ну не 5 - так 6. Этого точно хватит.

Фактически весь мой потенциометр задействуется в диапазоне 8-10 часов. И так последние 16 лет. Два преда сменил за это время, оба одного производителя (менял их, конечно, не по этой причине)

Кстати, без преда тоже одно время слушал - год примерно. Кое-в-чем даже лучше было, чем с предом - детальность и четкость образов точно была выше. И это при совсем копеечных встроенных крутилках в бывший мой мощник. Но пред объем и "наполнение" дает - пришлось его обратно инсталлировать...

На форумах есть люди, которые вообще без ручки громкости обходятся... только я не понимаю, как. Фонограммы даже с разными уровнями записаны, иной раз и на одном альбоме. У нас Гриша Северин есть из таких...

[александр шумилов]

11 часов назад, Melomaniac сказал:

 

Сравнение 11 моделей TVC друг с другом:

https://www.remusic.it/EN/Shootout-Test-Eleven-Passive-Preamps-with-Transformers-8e1d2000

Победил в тесте не трансформаторный, только по этому их тему поиска можно закрыть насовсем.

[Melomaniac]

32 минуты назад, александр шумилов сказал:

Победил в тесте не трансформаторный

Победил именно трансформаторный, но самый дешевый аттенюатор от него практически не отстал! О нем и Стереофил писал.

Мне больше приписка в конце этого теста понравилась - дескать, это в нашей системе так было. А в вашей все может быть по-другому. Вот это меня тоже очень напрягает во всех этих пассивных "предах" - надо "попасть" по импедансу именно в свой тракт. В чужом все может быть иначе.

Рандом какой-то просто...

[Игорь Калинин]

52 минуты назад, Melomaniac сказал:

При наличии одного источника Вам проще купить вышеуказанный китайский для экспериментов - не особо большие деньги... может после покупки и экспериментировать вовсе не захочется...

Источников 4 да и дистанционное управление необходимо, так что придётся огород городить. А транс пока для выравнивания и гальванической развязки. Когда его "звучание" будет понятным во всех деталях (а это не малое время) будем думать дальше. 

[александр шумилов]

24 минуты назад, Melomaniac сказал:

Победил именно трансформаторный

 

Какой?

[Melomaniac]

https://www.remusic.it/newpopupgalle.php?id_gallery=208&id_blk=&cnt_img=6&lng=1&rif=420415f894

"And the winner is….

Da Vinci Audio Labs Passive Preamplifier Grandezza, doubtless the most performing of the series. The Swiss company has surpassed itself making a good looking object with top sound qualities. Of course, it is expensive like all the things with an intrinsic quality. It is more than a span above the others showing character, confidence and record transparency."

[александр шумилов]

12 минут назад, Melomaniac сказал:

https://www.remusic.it/newpopupgalle.php?id_gallery=208&id_blk=&cnt_img=6&lng=1&rif=420415f894

"And the winner is….

Da Vinci Audio Labs Passive Preamplifier Grandezza, doubtless the most performing of the series. The Swiss company has surpassed itself making a good looking object with top sound qualities. Of course, it is expensive like all the things with an intrinsic quality. It is more than a span above the others showing character, confidence and record transparency."

Audio Tekne 9701	3	3	3	9
Fidelity Research AS1	3	3	3	9
DaVinciAudio Labs	3	3	3	9

[александр шумилов]

Только что, александр шумилов сказал:

Audio Tekne 9701	3	3	3	9
Fidelity Research AS1	3	3	3	9
DaVinciAudio Labs	3	3	3	9

Да, чуть забыл, три позиции и одинаковое кол-во очков, давинчи разве что из уважения к цене пропустили вперёд, второе место " серебро" за обычным РГ, делайте выводы.

[александр шумилов]

45 минут назад, Melomaniac сказал:

Победил именно трансформаторный

Много в нём трансформаторного? 

[Melomaniac]

3 часа назад, александр шумилов сказал:

Много в нём трансформаторного? 

Я вам ссылки на статью и на победителя привел, да еще и картинку с победителем. Вообще не понимаю, что за фотки Вы мне прислали и какое отношение они имеют к швейцарскому TVC.

Если вы статью не читали вовсе - попробуйте прочесть. Если есть какие-то вопросы по победителю и по начислению баллов - обратитесь к автору статьи, а не ко мне.

Не будьте лаптевым.

[Сергей Л.]

Ну не слышно у вас ничего, студийное же, не то...

21 минуту назад, Melomaniac сказал:

Я вам ссылки на статью и на победителя привел, да еще и картинку с победителем. Вообще не понимаю, что за фотки Вы мне прислали и какое отношение они имеют к швейцарскому TVC.

Если вы статью не читали вовсе - попробуйте прочесть. Если есть какие-то вопросы по победителю и по начислению баллов - обратитесь к автору статьи, а не ко мне.

Не будьте лаптевым.

Ну не понимаете вы в теме, как всегда, ну ничего, пятая страница пошла, пишут люди вам, а толку нет, как Акробатику, Калинину уважаемым.

[Melomaniac]

44 минуты назад, S.Laptev сказал:

Ну не слышно у вас ничего, студийное же, не то...

Лаптев, вы не имели никогда дел с нормальной студийной техникой. Все ваши посты на тему студийной техники говорят об этом. Вы пишете полнейшую ересь и бред. Поэтому не свистите из-за угла, не пытайтесь примазаться к Шумилову в попытках заулюлюкать меня.

Для такого старого человека, как Вы, подобного рода поведение объяснимо с медицинской точки зрения - и я об этом вам писал.

Кроме того, на этом форуме не принято обсуждать чужую аудиотехнику и тем более в уничижительном ключе. А Вы уже не в первый раз что-то там высказываете против моей техники и моего слуха. Я вот, например, ваши винтажные газогенераторы не обсуждаю и ничего не пишу про ваши смешные фонокорректоры, которые вы со своими подельниками всем впариваете. Потому что я никогда с ними дел не имел и иметь не собираюсь. И с вашим слухом мне тоже давно все ясно - но я же не писал вам нигде про это! Вот и вы не пишите - ни про технику мою, ни про слух.

44 минуты назад, S.Laptev сказал:

не понимаете вы в теме, как всегда

Всё я понимаю. Еще я понимаю, что на этом форуме не принято читать статьи по ссылкам, а принято сразу строчить ответы. При том этим недугом страдают самодельщики и приближенные к ним. А потом они ноют, почему у них нет сбыта продукции. А кому охота общацца с людьми, которые не понимают предложений, состоящих из 2-3 слов? Правильно - никому, кроме таких же удивительных индивидов. Вот вы и варитесь в собственном сакэ, негодуя из своего болота про записи, студийную технику и падение культуры.

Про тест 11 аттенюаторов. Для особо одаренных пишу подробно - мне вообще фиолетово, кто там в этом тесте победил и кто набрал сколько баллов по непонятно какой шкале. С трансами они, без трансов - тоже фиолетово. Мне все эти 11 кандидатов нафиг не уперлись. Но тыкать мне фотками каких-то аттенюаторов (видимо из этого теста) и спрашивать про наличие в них трансов - по меньшей мере странно. При чем здесь я и почему я должен отвечать за каких-то авторов статьи? Где я вообще писал про наличие у них трансов? Что за гребаные домыслы?

Спросили меня про победителя - я написал, и в нем действительно есть трансы. Советую и Вам статью прочесть, прежде чем калякать посты. Тупо выглядите.

Можете наконец отвязаться от меня и не появляться в этой ветке совсем? От вас здесь толку ноль и даже минус. Газируйте лужи в другом месте.

[Игорь Калинин]

1 час назад, S.Laptev сказал:

Ну не слышно у вас ничего, студийное же, не то...

Ну не понимаете вы в теме, как всегда, ну ничего, пятая страница пошла, пишут люди вам, а толку нет, как Акробатику, Калинину уважаемым.

Глубоко уважаемый господин-товарищ Лаптев, убедительная просьба, освободить меня от ваших с тигро-спутником немотивированных смайликов и тем более к негативно-обобщающей аппеляции. И хватит таскаться за мной по всем веткам, с теми самыми дебильными (как вы выражаетесь) рожицами и своей смешливой язвительностью. Иначе получите в обрат то же самое - вечный глум и обвинение в лаптивщине. Вам оно надо? 

P.S. Конструктивный и доброжелательный разговор, диалог всегда приветствуется, особенно если я не прав в чём-то. Дверью не хлопаю и пока по прежнему отношусь к Вам с уважением. (без всякой иронии пишу) 

[Сергей Л.]

55 минут назад, Melomaniac сказал:

Лаптев, вы не имели никогда дел с нормальной студийной техникой. Все ваши посты на тему студийной техники говорят об этом. Вы пишете полнейшую ересь и бред. Поэтому не свистите из-за угла, не пытайтесь примазаться к Шумилову в попытках заулюлюкать меня.

Для такого старого человека, как Вы, подобного рода поведение объяснимо с медицинской точки зрения - и я об этом вам писал.

Кроме того, на этом форуме не принято обсуждать чужую аудиотехнику и тем более в уничижительном ключе. А Вы уже не в первый раз что-то там высказываете против моей техники и моего слуха. Я вот, например, ваши винтажные газогенераторы не обсуждаю и ничего не пишу про ваши смешные фонокорректоры, которые вы со своими подельниками всем впариваете. Потому что я никогда с ними дел не имел и иметь не собираюсь. И с вашим слухом мне тоже давно все ясно - но я же не писал вам нигде про это! Вот и вы не пишите - ни про технику мою, ни про слух.

Всё я понимаю. Еще я понимаю, что на этом форуме не принято читать статьи по ссылкам, а принято сразу строчить ответы. При том этим недугом страдают самодельщики и приближенные к ним. А потом они ноют, почему у них нет сбыта продукции. А кому охота общацца с людьми, которые не понимают предложений, состоящих из 2-3 слов? Правильно - никому, кроме таких же удивительных индивидов. Вот вы и варитесь в собственном сакэ, негодуя из своего болота про записи, студийную технику и падение культуры.

Про тест 11 аттенюаторов. Для особо одаренных пишу подробно - мне вообще фиолетово, кто там в этом тесте победил и кто набрал сколько баллов по непонятно какой шкале. С трансами они, без трансов - тоже фиолетово. Мне все эти 11 кандидатов нафиг не уперлись. Но тыкать мне фотками каких-то аттенюаторов (видимо из этого теста) и спрашивать про наличие в них трансов - по меньшей мере странно. При чем здесь я и почему я должен отвечать за каких-то авторов статьи? Где я вообще писал про наличие у них трансов? Что за гребаные домыслы?

Спросили меня про победителя - я написал, и в нем действительно есть трансы. Советую и Вам статью прочесть, прежде чем калякать посты. Тупо выглядите.

Можете наконец отвязаться от меня и не появляться в этой ветке совсем? От вас здесь толку ноль и даже минус. Газируйте лужи в другом месте.

Ну откуда мне знать, про "нормальную", я же не читаю про неё в интернете, я бывал там и даже работал, современная у меня было на соседней улице, писал вам, не воспринималось! Ересь и бред пишут другие, начитавшиеся и купившие. Если бы она была лучшая на свете, то она бы тут была у каждого! Писал уже.

Кто тут вас заулюлюкивает? Никто, вам пишут, вы не понимаете просто, о чём они пишут. Я не примазываюсь ни к кому, к Шумилову тем более, мы не друзья совсем, но если грамотное пишет человек, почему не подать знак?

Ну вы же молодой человек, в армии служили, учились в институте, отработали уже 40 лет, сами писали и по прежнему молодой, за 60-т уже, как и мне?
Возраст не принято обсуждать, тем более с медицинской точки зрения, тем более с такими переходами, как вы, почему не забанили вас, непонятно.

Я тоже никакие газогенераторы не обсуждаю, не сторонник их, предлагаю разные варианты для тех, кому не по карману новое и современное.Никакие "смешные" фонокорректоры со своими "подельниками" я тут не впариваю, я вообще ни чем не торгую ни здесь, ни где либо! Дела не имели, но всё оно смешное, логично же.

Кто-то общоЦЦа не хочет, так не общайтесь, кто заставляет, так нет, надо понаписать, простынями отметится! Кто-то вариться в саке, в болоте, вам бы такое болото и слух, как у тут пишущих.

Дальше обычный поток слов, явно не мне адресованный, т.к. про 11 аттенюаторов я не писал ничего, всё, как всегда попуталось, кони, люди, дальше только одни переходы пойдут и ничего по существу, т.к. не в теме, газирование одно на личности, толку ноль, тему открыли, а об чём говорят в ней, понять не получается. Даже не видит человек, что я с ним не разговариваю, совсем, но отвечает мне, жесть какая.

[irharry]

2 часа назад, Игорь Калинин сказал:

освободить меня от ваших с тигро-спутником немотивированных смайликов и тем более к негативно-обобщающей аппеляции.

 Может это у меня любовь к вам такая? Я как начинаю читать ваши технические посты, так сразу так расчувствувываюсь, так, что кроме как удивительным жолтым  смайликом и поблагадарить за ниспосланную благодать не могу! Крепитесь!

РС. Приношу извинения ТС за вторжение в его ветку.

[Melomaniac]

2 часа назад, S.Laptev сказал:

современная у меня было на соседней улице

Да откуда в вашей деревне в совковые и тем более ельцинские времена возьмется серьезная студийная техника, да еще и на соседней улице? Или Вы из какого-нить Нью-Йорка или Детройта? К Мише Джексону и Дайане Росс в гости на студию Мотаун не заходили случаем, по плечу их не похлопывали снисходительно? Не?

Или слово "современная" по-вашему равно слову "серьезная"? Тогда у меня для Вас плохие новости

2 часа назад, S.Laptev сказал:

отработали уже 40 лет, сами писали

Где я писал, что 40 лет отработал? Мне полтоса нет еще. Как я могу такую чушь написать про свою работу?

Опять лужи газируете на публику, и вся ваша писанина вот такая - одна сплошная газировка и приписывание этой своей бредятины оппоненту. Авось он устанет опровергать эти тонны вранья, сдастся - и вот тогда Вы гордо будете по всем веткам бегать со знаменем победителя споров.

2 часа назад, S.Laptev сказал:

Если бы она была лучшая на свете, то она бы тут была у каждого!

Да люди такие марки аудиотехники и не знают даже, в лучшем случае про Дженелеки где-то вычитали - вот и все их познания. Вас еще вот начитаются, как вы ее якобы ремонтировали 

Да и стоит она дороже этих ваших винтажных газогенераторов в разы, а то и на порядки... 

Люди... на блюде... Люди тупые и ленивые, что прочли в аудио-мурзилке или на форумах - то и покупают. Со слов бывалых, которые современную проф. технику годами чинили в своей деревне 

В случае с проф. аудио что-то делать надо, гораздо большее, чем на сундуке создать очередную глупую тему про выбор АС и винилокрута за 500 баксов. Что-то специализированное надо будет читать, куда-то придется ехать слушать, где-то придется заказывать... Вот потому и нет у них такой техники - денег банально нет на нее, а в аудиосалонах ее не купишь вообще. За исключением тех производителей, что бытовые серии делают - там отличие от проф. только в цвете шпона. И я Вам об этом писал. АТС, РМС и подобные конторы. Если вы даже об этих двух не слышали и не щупали их - грош Вам цена как специалисту по проф. технике.

Плюс в эту страну на продажу завозят совсем не те модели аудиотехники, что завозят в ту же Германию - это же и хаендов этих ваших касается. Не пользуются спросом там ни ваши левинсоны, ни ламмы, ни спектралы - там свои кумиры, местные. И по цене они ничуть не дешевле. Я и сам-то таких марок аппаратуры не знал, пока с ними не пообщался, хотя я 22 года в теме аудио.

Это и есть ответ на Ваш вопрос про "у каждого".

2 часа назад, S.Laptev сказал:

Возраст не принято обсуждать, тем более с медицинской точки зрения, тем более с такими переходами, как вы, почему не забанили вас, непонятно

То есть, Вы начали на меня нападать в одной из веток и бегать за мной, как влюбленная барышня, при любом удобном случае аппаратуру мою обсирать начали и мой слух (и это при том, что я вообще ничего ни про вашу аудиотехнику, ни про ваш слух не писал) - а банить должны меня? Оригинально...

Насчет медицинской точки зрения я еще раз могу написать - заканчивайте ваши фантазии приписывать мне. Либо пруфы приводите, где я такое писал. Вот как с якобы моими 40 годами стажа.

Иначе либо у вас проблемы с кровообращением ГМ, либо это такой троллинг. Первое лечится, если вовремя начать, второе тоже лечится - баном. Видимо, Вас очень давно не банили - и поэтому Вы слегка осмелели, раз позволяете себе такой тон общения с незнакомыми людьми.

2 часа назад, S.Laptev сказал:

Никакие "смешные" фонокорректоры со своими "подельниками" я тут не впариваю,

Вы чрезмерно активны, например, в ветке про фонокорректоры. И с вами еще двое там "активничают" и агрессивно впаривают свои поделки, и вы друг друга там лайками засыпаете и обсмеиваете тех, кто с вашей "правильной" точкой зрения не согласен. При том обсмеиваете даже тех, кто эти поделки у себя дома слушал. Т.е., опять все то же самое, что и со мной - и техника у них якобы плохая, и слух не тот. Одни тока вы трое в белом... ога...

Если это всё делается Вами из альтруистических побуждений - то у меня нет слов. Бизнес не испортьте своим подельникам таким альтруизмом и напором... а то огреют бутылкой в благодарность

2 часа назад, S.Laptev сказал:

Дела не имели, но всё оно смешное, логично же

Смотрю вот на это на всё вышесказанное - и смешно, да. И дел иметь не хочется, ибо агрессивное впаривание хорошему товару не нужно. Это кагбэ основы товарно-денежных отношений.

А уж когда обсырать потенциальных покупателей начинают, и говорить, что все поголовно глухие, кому ваш пропихиваемый девайс не понравился - тут смешно становится вдвойне.

Продолжайте ждать лоха с такой "раскруткой".

2 часа назад, S.Laptev сказал:

Дальше обычный поток слов, явно не мне адресованный, т.к. про 11 аттенюаторов я не писал ничего

Адресовано было не Вам. Но Вы там выше двумя постами зачем-то вылезли пискнуть в мой адрес из-за спины Шумилова, что дескать я не понимаю, что пишу. Мы бы с ним как-то сами разобрались, без вашей помощи. 

Свербило очень ляпнуть, да? Понимаю... Смайлики эти ваши глупые улыбающиеся из этой же оперы - везде их ставите, зато ни на один вопрос ответить не в состоянии. Ни про наличие в балансном тракте аттенюатора 4 тр-ров вместо двух, ни на вопросы Калинина... Одни тока смайлики тупые. По всем веткам.

Я понял, что Вы ничего не знаете, только к словам вырванным из контекста цепляться можете, или обсмеивать то, с чем не согласны ввиду ограниченности опыта. Рановато маску гуру напялили и сложные щи на лице изобразили - на гуру вы тянете не больше моего. Так что ваши снисходительные ухмылочки под каждым моим постом можете свернуть в трубочку и засунуть... куда подальше.

Есть, что сказать по теме ветки - говорите, нет - покиньте ее. Вы не ответили ни на один мой вопрос, и даже не только на мой. Когда человек является специалистом, он отвечает четко и ясно даже на глупые вопросы. А когда воду льет тоннами или с троллинга начинает - это обычное форумное трепло, а не специалист. 

2 часа назад, S.Laptev сказал:

всё, как всегда попуталось, кони, люди

У меня ничего не попуталось. Кто не понял простых предложений - я не виноват.

2 часа назад, S.Laptev сказал:

газирование одно на личности, толку ноль

Абсолютно верно - с вашим появлением здесь пошла одна газировка и толку ноль. Для всех, не только для меня. Мне-то давно все понятно. Заметили, что я даже Вас ни о чем не спрашиваю - ответа же все равно не будет, ибо ответить может только знающий человек.

Вам и другие люди то же самое пишут. Или Вы только на мне "сосредоточились" и, как глухарь на токовище, ничего вокруг не замечаете?

2 часа назад, S.Laptev сказал:

Даже не видит человек, что я с ним не разговариваю, совсем, но отвечает мне,

Т.е., это по-вашему поведение вменяемого психически здорового человека - процитировать меня, чтоб я обратил внимание на Вашу писанину и как-то отреагировал, долго писать мне ответ, а потом в конца поста приписать вот это вот всё про "не разговариваю, совсем"?

Я вроде спрашивал Вас ранее о гендерной принадлежности. Повторю - Вы точно не бaбa? В прошлый раз Вы как-то ответили уклончиво очень и пространно, и еще по зачем-то про метр восемьдесят упомянули. Я так и не понял - это длина, глубина, или может рост... и главное - зачем мне об этом сообщать? На простой вопрос надо уметь просто отвечать - да/нет.

[Melomaniac]

46 минут назад, irharry сказал:

Приношу извинения ТС за вторжение в его ветку.

Да ничего страшного, тут уже всем пофиг на эти трансы - ветку можно сносить.

Кандидатов на покупку я определил. Теперь нужно нек-рое время, чтоб обзавестись всей необходимой суммой и прояснить кой-какие вопросы с производителями. И в принципе, всё - на свой страх и риск покупаю девайс. О результатах отпишусь.

[Сергей Л.]

 

 

Это точно, прям ходит по пятам, нервничает потом, пишет что-то невпопад. Странно, Игорь, все трИ не любят оценку, данную их сообщению, болезненно реагируют, чатем вот пропал, нету может того, как Ув. Дмитрий Казанцев говорит, ну они, санитары и в "санаторий", переживаю. И не могут освоить никак мультицитирование и рожи ЦЫ вставлять обожают, странно.

7 часов назад, Melomaniac сказал:

Победил именно трансформаторный, но самый дешевый аттенюатор от него практически не отстал! О нем и Стереофил писал.

Вот это меня тоже очень напрягает во всех этих пассивных "предах" - надо "попасть" по импедансу именно в свой тракт.

Рандом какой-то просто...

 

7 часов назад, александр шумилов сказал:

Много в нём трансформаторного? 

Так понятно всеМ, что ничего нет трансформаторного, нет как класса, студийные аттенюаторы, резистивные, типа Давена и кучи подобных!

[Melomaniac]

Пилять... я обессилел...

Господа-участники ветки, прошу вас - прочтите мою ссылку про сравнение 11-ти аттенюаторов и напишите сюда, кто там явился победителем и есть ли у него трансформаторы. А то господин Лаптев на меня реагирует неадекватно, а читать не умеет.

https://www.remusic.it/EN/Shootout-Test-Eleven-Passive-Preamps-with-Transformers-8e1d2000

[Alex_rem]

Я писал про Luxman AT-3000, был, понравился. 

Считаю что в балансном регулятора должно  быть 4 трансформатора...

Я не понимаю как сделать баланс с одним трансформатор на канал... хотя очень хочется. 

Где наш гуру по трансформаторам?

@Михаил К. как вы считаете?

[Melomaniac]

24 минуты назад, Alex_rem сказал:

Считаю что в балансном регулятора должно  быть 4 трансформатора...

Вот и хотелось бы узнать, почему.

Не только этот СтереоРыцарь так делает - еще есть производители... трансы у них по 450 баксов стоят при заказе кит-комплекта. Тратить лишнюю тысячу желания нет.

[Михаил К.]

2 часа назад, Alex_rem сказал:

 

@Михаил К. как вы считаете?

Вот мой ответ:

Вчера намотал альтернативный вариант на пермаллое 50Н.