Editor Опубликовано: 3 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 2 часа назад, Михаил SM сказал: Самый простой и эффективный способ поднять уровень микродинамики , заменить безродные шунты электролиты 220мкфх35в (на них висит +28в ) - на Блек Гейт : 220 ....470мкф х 50в . Потребуется 2 шт. Менять все 6 шт . шунтов (220мкф х 35в..50в) тоже было бы неплохо , но можно подешевле -уровня Керафайн : 220мкфх 50в. Сами висячие с платы (катодные резисторы выходных ламп) 270 ом в идеале заменить на 2-х ватный тантал . Потребуется 6 шт . В этом ключе , общая сигнатура почерка S6не изменится , но возрастёт общее разрешение и микродинамика , улучшится музыкальное разрешение . Большое спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 3 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 6 часов назад, Михаил SM сказал: Если не трудно , отмоделируй расклад по искажениям этого каскада на 12АХ7. Понятно, 2-я гармоника -колом , но всё-таки , насколько? Не моделируется, может 12AU7? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 3 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 14 минут назад, александр шумилов сказал: Не моделируется, может 12AU7? В разных источниках указывают 12АХ7 , в одном указали - 12АU7 . Прикол в том , что на штатных надписи стерты , аноды длинные , серые , может быть и 12аu7 . Правда , с этой лампой сомнительно получить приемлемую чувствительность , учитывая нехилую общую ООС . Косит под Мейшу , только всё просто в оригинале - как в советском сельхозмаге. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 3 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 В 31.08.2021 в 15:23, oleg N сказал: Уважаемые владельцы музыкальных аудиосистем.Мне хотелось бы узнать ваше мнение.Почему вы выбрали усилитель ламповый? Но с лампами имеющими косвенный накал? Почему у вас нет ( как и у меня ) лампового усилителя с выходным каскадом на популярных у аудиофилов лампах 300B,845,211,6B4G? Хотя признаюсь.. Было дело .Собрал мне мой мастер SE усилитель на 6B4G.Выходной тр.Хашимото.Межкаскадный тр. TANGO.Драйвер на остальной лампе 6AC7.Питание на кенотроне 5U4G .Ну послушал я его работу.. некоторое время.. И отдал этот усилитель на переделку.Заменили у него в выходном каскаде прямонакальный триод на двойной триод с косвенным накалом ( включенным в параллель) 6AS7 RCA. Ну и конечно пришлось изменить питание на кенотроне - на полупроводниковые диоды.Это связано с малым внутренним сопротивлением 6AS7 .Для согласования с источником питания. Ну и с тех пор.Он мне служит верой и правдой.И все мои домашние усилители выполнены на лампах с косвенным накалом.. Никогда не появлялось желание ,приобрести домой усилитель на прямонакальниках..Бывал я и у приятелей.Которые тащатся от прямонакальниках.У них дома.Слушал такие усилители на выставках Российский HI END.. И утвердился в мысли: Да- это не мое! Почему я задал такой вопрос ВАМ? А вот почему.На форумах часто встречаю сообщение .От новичков.Которые,только начали строить свою аудиосистему.И они почему то,сразу стараются начать строить ее,с SE усилителя на прямонакальных триодах? Как вы полагаете,это правильный их выбор? Я сомневаюсь,что до приобретения такого усилителя.Им доводилось слышать его звучание.И что,они удовлетворены своим выбором? Чего за бред? Вы выпили? Причем тут усилитель? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 3 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 3 сентября 2021 В 31.08.2021 в 17:23, oleg N сказал: Не могли бы Вы убрать нелепую запятую в заголовке ветки?)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gena Опубликовано: 4 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 4 сентября 2021 6 часов назад, Flaesh сказал: Не могли бы Вы убрать нелепую запятую в заголовке ветки?)) Не надо. Для Олега смысл фразы потеряется . 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 6 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 В 03.09.2021 в 11:50, S.Laptev сказал: Откуда? А я с ним общался на портале 8 лет и в личке в том числе и все публикации его имею и их читал, естественно. Читал, общался. не только вы один такой начитанный и общительный. Никита на форум Аббаса( мой родной форум) иногда заходит. Только что Артур заходил, у него все по прежнему, как я понял. Хотя я попросил его рассказать есть ли у него какие изменения в системе. Подождем, может расскажет. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 6 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 В 03.09.2021 в 15:00, Мефодий сказал: 1,68W 2nd - 5% 3rd - 0,2% без ОООС. Ну вот, а говорят некоторые, что прямонакальные триоды имеют мизерные искажения. 5% - это не мизЕр. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 6 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 В 03.09.2021 в 15:00, Мефодий сказал: 1,68W 2nd - 5% 3rd - 0,2% без ОООС. дел Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 6 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 ... 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Buran81 Опубликовано: 6 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 22 минуты назад, чатем сказал: Ну вот, а говорят некоторые, что прямонакальные триоды имеют мизерные искажения. 5% - это не мизЕр. У всех НЕ линейных усилительных элементов , коими и являются лампы,всегда есть искажения . И чем выше уровень усилиевомого сигнала , тем выше эти искажения. Поэтому если стремитесь к наиболее возможной линейности , то не надо использовать усил.элементы на пределе возможного. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 6 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 11 минут назад, Buran81 сказал: У всех НЕ линейных усилительных элементов , коими и являются лампы,всегда есть искажения . И чем выше уровень усилиевомого сигнала , тем выше эти искажения. Поэтому если стремитесь к наиболее возможной линейности , то не надо использовать усил.элементы на пределе возможного. Это да. Хотя можно подобрать такой режим, что лампа будет не на пределе своих предельных возможностей. но в то же время на пределе этого непредельного режима - она так лучше может раскрыться. Ибо известно в узких кругах - усилитель лучше всего раскрывается на примерно 70%-80% своей мощности. И, например, если 45 триод на 2 ваттах имеет 5% искажений. но в то же время хорошо раскроется по другим параметрам. этими 5% можно и пренебречь. Или задвинуть его в более ненагруженный режим, но в этом режиме использовать его на 80%, а то и на 90% - раскроется он по максимуму, а искажения будут еще не такие большие. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 6 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 2 часа назад, Buran81 сказал: У всех НЕ линейных усилительных элементов , коими и являются лампы,всегда есть искажения . И чем выше уровень усилиевомого сигнала , тем выше эти искажения. Поэтому если стремитесь к наиболее возможной линейности , то не надо использовать усил.элементы на пределе возможного. Все верно.Именно по этому в моих усилителях ,лампы работают максимум 70-80 % от максимальной мощности рассеивания на аноде.Это к тому же резко увеличивает срок жизни ламп. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 6 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 И ещё возвращаясь к триодам разработанным для работы в блоке питания.. Тут негативно отзывались об RCA триоде 6AS7.Хотя RCA - старый ( винтажный) это вам не зачуханные Российские 6С33С ( стабилизаторный двойной триод)или любимый задохлик 6С19П.. А ведь кто то от них в восторг приходит.. Не напомните мне,,кто из авторитетов делает усилитель на 6С19П? - стабилизаторном триоде 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 6 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 16 минут назад, oleg N сказал: И ещё возвращаясь к триодам разработанным для работы в блоке питания.. Тут негативно отзывались об RCA триоде 6AS7.Хотя RCA - старый ( винтажный) это вам не зачуханные Российские 6С33С ( стабилизаторный двойной триод)или любимый задохлик 6С19П.. А ведь кто то от них в восторг приходит.. Не напомните мне,,кто из авторитетов делает усилитель на 6С19П? - стабилизаторном триоде Делают , Олег. Тот же Юрий Макаров , к примеру. Не в контру, но сигнатура RCA весьма прямолинейна по звуку , есть дефицит микродинамики , в кагорту великих ламп если что и входит из этой фирмы, мне неведомо. Интересный самодельщик - схема одна , условно, но лампы на выходе разные .Можно провести сравнения , все обмеры и графики -рай для объективистов: http://www.kanoh.org/amp/el156s00/ Чисто азиатский стиль . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 6 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 44 минуты назад, Михаил SM сказал: в кагорту великих ламп если что и входит из этой фирмы, мне неведомо. RCA 5692 Red Base. Из выходных прямонакальных 2А3 Single Plate 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 6 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 1 час назад, oleg N сказал: Это к тому же резко увеличивает срок жизни ламп. Еще больше можно увеличить срок службы ламп( до двух раз) используя питание накала на несколько пониженном напряжении( в пределах допустимой нормы). Рекомендую. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 6 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 51 минуту назад, чатем сказал: Еще больше можно увеличить срок службы ламп( до двух раз) используя питание накала на несколько пониженном напряжении( в пределах допустимой нормы). Рекомендую. Не советую, снижать напряжение накала.Перенакал менее вреден для ламп.Чем недонакал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 6 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 1 час назад, Михаил SM сказал: Делают , Олег. Тот же Юрий Макаров , к примеру. Для Юрия Макарова лампа с косвенным накалом.Специально разработанная для работы в стабилизаторе блока питания- Хороша! А мог бы выбрать например прямонакальную..Но нет,выбрал эту.А для вас она значит не подходящая? 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 6 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 57 минут назад, oleg N сказал: Не советую, снижать напряжение накала.Перенакал менее вреден для ламп.Чем недонакал. В ПРЕДЕЛАХ ДОПУСТИМОЙ НОРМЫ ничего с лампой не случится, а вот срок ее службы увеличится значительно. Официально доказано наукой. у меня имеется научная литература на эту тему. можете пользоваться без опасения. Но не опускаясь ниже нормы конечно. а то будет отравление катода. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 6 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 2 часа назад, oleg N сказал: Для Юрия Макарова лампа с косвенным накалом.Специально разработанная для работы в стабилизаторе блока питания- Хороша! А мог бы выбрать например прямонакальную..Но нет,выбрал эту.А для вас она значит не подходящая? Кстати я работал на заводе Эмитрон, там в частности делали узлы подогревателя для кривонакальных ламп. Но сейчас завод приказал долго жить, лампы военным оказались не нужны, цифровизация, блин. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Л. Опубликовано: 6 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 2 часа назад, oleg N сказал: Не советую, снижать напряжение накала.Перенакал менее вреден для ламп.Чем недонакал. Олег, это не так, а с точностью до наоборот! Вот рассказывал чатему, он сейчас уже от себя рекомендует, 2 часа назад, oleg N сказал: Для Юрия Макарова лампа с косвенным накалом.Специально разработанная для работы в стабилизаторе блока питания- Хороша! А мог бы выбрать например прямонакальную..Но нет,выбрал эту.А для вас она значит не подходящая? А почему эти лампы выбрал, ну ГДРовские, как думаешь? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
oleg N Опубликовано: 6 сентября 2021 Автор Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 38 минут назад, S.Laptev сказал: почему эти лампы выбрал, ну ГДРовские, как думаешь? Я. Пологаю,из за их отличных характеристик.Которые имеются у триодов специально разработанных для работы в стабилизаторе анодного напряжения ,блока питания.Это очень низкое внутренне сопротивление .Малый коэффициент усиления - близкий к двум.И конечно очень линейная характеристика свойственная триодам с низким усилением.Ну и плюс косвенный накал.Нет проблем с фоном. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
чатем Опубликовано: 6 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 6С19П очень красивая лампа. сетки позолоченные, на надежных траверсах, мощный анод. неубиваемая. Не то. что 300В с её пружинками и провисающим и коротящим накалом-катодом, а из-за этого малонадежная. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Михаил SM Опубликовано: 6 сентября 2021 Поделиться Опубликовано: 6 сентября 2021 1 час назад, S.Laptev сказал: Олег, это не так, а с точностью до наоборот! Вот рассказывал чатему, он сейчас уже от себя рекомендует, А почему эти лампы выбрал, ну ГДРовские, как думаешь? Даташитовский разбег : не менее 5,7в и не более 6,6в , реже до 7в и более. У накала есть мощность потребления , который ею уже разогревает рабочий слой катода до заданной температуры , когда происходит эфф. процесс эмиссии (отбор электронов в рабочий ток лампы) . Если лампа работает в классе А , ей нужна хорошая эмиссия и поэтому производитель может выбирать - недокал (5,7-6в) , слабая эмиссия , вялый звук и радоваться всё это время более длительному ресурсу ламп , или оптимальный накал : 6 ...6,4 в , эмиссия в норме ( как пример - обороты двигателя, развивающего мощность на оптим. числах оборота ) , лампа обеспечивает полнокровный , насыщенный звук , ресурс -согласно даташита, ориг. 300В W.E. к примеру , порядка 40.000 часов ..... Невольно видится чел, продливающий ресурс российской 300Блин Совтек или Вишера , имеющий не более 1000часов (реально - не более 500ч, когда начиали лопаться накалы) , выставляя им 4 ...4,5в накала и с удивлением отмечающего , что и Вахи даже попрямее стали .... Тут , похожже, безальтернативно. 23 минуты назад, oleg N сказал: Я. Пологаю,из за их отличных характеристик.Которые имеются у триодов специально разработанных для работы а стабилизаторе анодного напряжения блока питания.Это очень низкое внутренне сопротивление .Малый коэффициент усиления - близкий к двум.И конечно очень линейная характеристика свойственная триодам с низким усилением.Ну и плюс косвенный накал.Нет проблем с фоном. Линейные ВАХи , хотя им ещё далеко до ВАХов прямонакалов , основной мотиватор - низкое внутр. лампы Ri , что для ЮМ критично , в контексте получения своего аудиоимператива - тянуть НЧ вниз , пока есть за что.... ( Ri в P.S.E. , гигантскими размерами выходников и удаётся получать ультимативную трансформаторную полосу ) . Прямонакалы тут имеют более высокое Ri . Мне тем не менее более понятно, почему с 6С33 или 6С19П , и прочим генерёжем , не возбудились -ни Кондо, ни Сакума , ни Питер Квортруп. Эти люди ценят тонкий план в аудио - микродинамику , изыск , в их градации ценностей , понятно, на вершине только прямонакалы . 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.