Почему, я не хочу иметь усилитель на прямонакальных триодах - Страница 23 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Почему, я не хочу иметь усилитель на прямонакальных триодах


oleg N
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

9 часов назад, Kutun сказал:

Все так , но еще и от режима лампы зависит .

Одну и ту же лампу   , но в разных режимах работающую , подключать нужно и 40% , и 60.

Вот к примеру у меня есть два se на 6п6с,  в одном анодное 300 вольт и автосмещение,  и ул там 30% , а есть другой,  там анодное 360 вольт , фикс смещение , сопротивление лампы уже другое , и там у меня на лучший ул режим на 40% .

Так что универсальный твз не как не получиться .

Если Роман будет делать  несколько отводов например с шагом 30-40-50- 60 или 35-40-45-50-55(от есть в среднем 4 дополнительных вывода с первичной обмотки для УЛ).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 573
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

1 час назад, Kutun сказал:

А еще с кучей отводов от вторички , для разного ктр и т.д и т.п

Да не бывает уневерсального твз.

 

Со вторички кому то достаточно и двух на 4 и 8ом.Можно и на 16ом .У всех по разному.Опять же смотря кому заказывать мотать выходные трансформаторы. Да и некоторые фирмы  выпускающие выходные трансформаторы так и делают.

stdsecy.gif

IMG_20220312_232626.jpg

IMG_20190716_111048.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15.11.2022 в 07:09, Случайный гость сказал:

Если Роман будет делать  несколько отводов например с шагом 30-40-50- 60 или 35-40-45-50-55(от есть в среднем 4 дополнительных вывода с первичной обмотки для УЛ).

Сергей,я прямо уж универсальный ТВЗ под УЛ и не мечтаю:). Сделать хорошие РР , с таким колличеством отводов просто не реально.  Идея как бы сделать трансформатор работающий с широким  (плюс -минус) выбором по лампам. Например под серию КТ66,88,90... т.д, примерно под 40 или 50% УЛ (что конструктивно просто организовать) и мощностью 30-50ватт. Ну или под пальчиковые  для РР,ватт до 20. СЕ вообще не расматриваю для УЛ ибо смысла нет от слова-Вообще.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15.11.2022 в 15:26, Kutun сказал:

Не может твз быть универсальным .

Ну тут вопрос в степени универсальности и ее широте.

Если разговор про универсальность УЛ отводов, то да... такой хороший транс наврятли  у кого получится. Ну а если уневерсальность делать только по нагрузки (примари или секондари) и в ущком диапазоне   то  это вполне реально, хоть и несколько сложнее обычного ТВЗ 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Buran81 сказал:

Сергей,я прямо уж универсальный ТВЗ под УЛ и не мечтаю:). Сделать хорошие РР , с таким колличеством отводов просто не реально.  Идея как бы сделать трансформатор работающий с широким  (плюс -минус) выбором по лампам. Например под серию КТ66,88,90... т.д, примерно под 40 или 50% УЛ (что конструктивно просто организовать) и мощностью 30-50ватт. Ну или под пальчиковые  для РР,ватт до 20. СЕ вообще не расматриваю для УЛ ибо смысла нет от слова-Вообще.

 

 

Роман ну о полной универсальности конечно же речи я не вел. Да И в РР в той же первички думаю все таки пару отводов возможно сделать. Понятно же не полностью универсальный ..ну хоть ,что то.Опять же если иметь  на сегодняшний день возможности-проще все таки заказать готовое изделие У тебя. И если она у меня появится-эта необходимость обязательно воспользуюсь. Просто По РР от Димыча у меня были РР выходники со средней щечкой,SOWTER SE также со средней щечкой.Твои SE бескаркасные.Как тогда мотаешь РР???

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Случайный гость сказал:

Роман ну о полной универсальности конечно же речи я не вел. Да И в РР в той же первички думаю все таки пару отводов возможно сделать. Понятно же не полностью универсальный ..ну хоть ,что то.Опять же если иметь  на сегодняшний день возможности-проще все таки заказать готовое изделие У тебя. И если она у меня появится-эта необходимость обязательно воспользуюсь. Просто По РР от Димыча у меня были РР выходники со средней щечкой,SOWTER SE также со средней щечкой.Твои SE бескаркасные.Как тогда мотаешь РР???

Сергей,я так же мотаю "со соедней  щечкой" ,просто она виртуальная. И соловики на кенотроны так же.

Но при таком способе очень муторно сделать отводы от первичной обмотки. А если еще и с вариантоми для УЛ , ну так я вообще не представляю  себе такое.

Потому у меня и крутится в голове мысль,как бы сделать такие хорошие  РР выходники с УЛ вариантом,но так чтобы они могли работать с широким выбором  популярных ламп. 

Ладно,буду смотреть даташиты и искать наиболее  подходящий вариант.

П.С

Недавно слелал человеку выходники на 400ват под пентодный,мощный  ,авторский двухтакт. Покажу и раскажу потом на Сонусе :-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Hello Сравнивал недавно два ресивера 

B&O dirigent.   SE el84

И.  То-r. S15. PP. ELL80

 Оба датские c JS трансами.

Слушаю , первое впечатление всеилучше у SE. и высокие и низкие и разрешение.... РР какой то ‘серенький’.   Это при быстром переключении на каком попало музыкальном материале...

Включаю любимые вещи и все наоборот... в РР МУЗЫКИ БОЛЬШЕ В РАЗЫ!!

На РР усилителе ещё  заметил на джазе хочется пританцовывать...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Kutun сказал:

А вот это Вы точно зря, 6п6с , 6ф6с .

И параметры и само звучание с ул не достижимо для вариантов ни в пентоде   ни в псевдотриоде .

Буквально позавчера отдал человеку SE на 6п6с с ул , на послушать .

И человек очень доволен , хотя знаю его как очень "привередливого " в звуке 

Там выходное сопротивлкние получается высокое.  Т.е под вых каскад надо вводить обратную связь,что приводит к уменьшению усиления. Ну т.е поэтому  смысла нет использоыать СЕ.  Как я считаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
8 часов назад, Kutun сказал:

ну и сама таблица замеровimage.jpeg.691a65ac698b290e67401c5b61765503.jpeg

Чистый пентод по ряду измерений впереди, я бы даже сказал, в половине :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
7 минут назад, Kutun сказал:

на уровень шума и проникновение канала в канал смотреть не нужно .

пентодный твз стоял на столе отдельно от макета , и на него не было наводки от силового транса , отсюда ниже шумы , там если смотреть в графике,  различия в уровне 50 герц. 

Ну, вот, оказалось, что измерения неверны.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Kutun сказал:

На 3 ват 

Это что, у вас 6п6с в триоде на пределе мощности выдает всего 0.26% по искажениям?  Я правильно понял?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Kutun сказал:

На 3 ват 

Врать нехорошо. Вот честный дядя провел исследование этой лампешки в ул : https://diyaudioprojects.com/Technical/6V6-SE-UL-Bias-Optimization/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Kutun сказал:

ну и сама таблица замеров

На 3 ваттах SE без ООС  на 6п6с такой THD+N ?

Это или враньё или ошибка измерений. Не может быть такого. Вы думаете тут никто с этими лампами не знаком и ни у кого анализатора спектра нет ? 

Выкиньте свою звуковуху, купите нормальный анализатор спектра и не вводите людей в заблуждение. Тем более раз решили тут своими поделками приторговывать. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Kutun сказал:

И да , не стоит упираться в даташитовские параметры

Ещё раз повторю, вы думаете до вас тут никто, в том числе и я не делали эти замеры ? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Kutun сказал:

Да , без ооос , но на ней свет клином не сошёлся,  не правда ли.

С ней хоть как-то нахимичить можно для уменьшения THD. 

Ладно бы вы приводили THD , а вы вообще приводите THD+N и он у вас такой маленький 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Kutun сказал:

есть принципы взаимокомпенсации искажений драйвера и выходного каскад

Есть. В том числе и ПОС. Но с помощью этого,  все равно невозможно убрать искажения усилителя практически в ноль на максимальной мощности как вы нам тут декларируете. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
42 минуты назад, Kutun сказал:

куда делся мой пост

В виде исключения скрыл его, не выписав вам предупреждение за хамство.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 1 месяц спустя...

Здравствуйте, господа!

Перечитал тему, и хочу попросить совета вот на какую тему.

Долгое время имею самодельный усилитель на 211 лампе WE. Был он у меня напрямую подключен к регулируемому выходу СД-плеера, и все меня радовало. Сейчас хочу подключить несколько разных источников, и возникает вопрос выбора предусилителя.

   Каким должен быть пред для работы с УМ на прямом накале? Есть ли какие-то нюансы, связанные именно с этой особенностью?  От ответа зависит, в какую сторону копать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все зависит от чувствительности вашего усилителя и уровня выходных сигналов источников. Если усилитель чувствительнее, то достаточно галетника и регулятора громкости.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Борис С сказал:

Каким должен быть пред для работы с УМ на прямом накале? Есть ли какие-то нюансы, связанные именно с этой особенностью?  От ответа зависит, в какую сторону копать.

В идеале, предварительный усилитель должен помимо регулировки громкости и переключения входов быть буфером между источником (источниками) сигнала и усилителем мощности. Для этого он должен иметь  более низкое выходное сопротивление чем источник. Если речь идёт об активном предварительном усилителе. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Борис С сказал:

 самодельный усилитель на 211 лампе WE

таких не бывает

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, александр шумилов сказал:

таких не бывает

не поленился, в ЗИП слазил. Конечно же GE

IMG_5356.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Мусатов Костя сказал:

Все зависит от чувствительности вашего усилителя и уровня выходных сигналов источников. Если усилитель чувствительнее, то достаточно галетника и регулятора громкости.

Костя, видимо, я последую вашему совету, хотя бы попробую. Есть пассивный пред в доступе. Заодно составлю собственное мнение

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...