Почему, я не хочу иметь усилитель на прямонакальных триодах - Page 10 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Почему, я не хочу иметь усилитель на прямонакальных триодах


oleg N
 Share

Recommended Posts

5 минут назад, S.Laptev сказал:

Вы невнимательны, по диагонали прочитали, у Рустема не могло быть саратовских 300В, речь шла про Вестерны новодельные!

Найдите этот пост от Михаила и еще раз внимательно перечитайте. Вы как всегда привираете, у вас это фирменное наверное ставить все с ног на голову.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 567
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

3 часа назад, чатем сказал:

Вы невнимательно читаете эту ветку, фактически "опустил". Сказав, что Рустему нравились саратовские 300В с их мыльным тухлым звучанием. Внимательней надо быть.

Рустему  нравилась ( в ходе экспериментов и сравнений с остальными 300В ) сигнатура  Саратовской 300В в контексте своей весьма длинной системы , где лампа себя проявляла даже лучше (по меньшей мере для самого Рустема) , чем новодельные 300В W.E. ( из 90-х) . Надо просто знать расклад элементной базы системы Рустема -  ультимативно недешевая , чтобы понимать, что в таком миксе  у саратовской 300В были хорошие позиции .   Накалы , конечно , обрывались , но это было практически у всех.  

Отношение к оригинальным старым 300ВW.E. было только уважительное -за их способность передавать тембры и дух Музыки . Их ещё называют своего рода машинами времени .  

3 часа назад, чатем сказал:

Чтобы Михаила немного угомонить, пристыдить, к совести его обратиться, а то он задолбал переходами на мою личность. И потом - это же ПРАВДА. А Михаил сказал неправду, что только три человека плохо о нем отзывались - я. Дмитрий и АМЛ. Но были еще люди с негативным к нему отношением, Франц-Вадим один из них. Врать то зачем?

Ну а с Классикадио давайте ссылки, приятно будет вспомнить как я там воевал против несправедливости. Эх, и дал я там жару тогда. баталии были знатные.

На больных людей , как известно, грех обижаться .  Что касаемо Франца , то негатив Франца был эпизодичен -в силу его фрагментарной экзальтированности ( эмоциональная нестабильность ) периодами в жизни , и тогда всё быстро уладилось , и ныне - нормальные , человеческие отношения. 

Моноблоки Франца , мною сделанные -на 300В , 10Y ( драйвер прямонакальный) и 24 триод на входе, бумагомаслянные конденсаторы ( электролитов нет ) в БП .   Трансформаторы - редкие Партриджи на выходе.  

94218490.jpg

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, чатем сказал:

Маленькие трансы имеют удивительные показатели в микродинамике, ясности, подвижности, живости звука. Очень люблю именно их за эти их качества. Но конечно их не надо перегружать и не надо пытаться выжать из них всю мощу. А вот когда с них отбираешь не более 50% того, на что они способны по току, вот тогда они и поют и как поют. Недаром все хорошо звучавшие усилители золотой ламповой эры 20-50-х годов имели маленькие выходные трансы и это было неспроста, просто тогда люди лучше разбирались именно в МУЗЫКЕ, а теперь в ходу больше звуки, больше их привечают. Печалька..........

 

Маленькие  трансформаторы на выходе  , как в аналогии -малый член .... .  Не факт , что нравится  всем ... .  

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Михаил SM сказал:

ультимативно недешевая ,

Я не знаю заметил ли еще кто, но слова - недешевая, дорогая - это основной критерий оценки системы  для  Михаила. Ну вы понимаете надеюсь, только такие он считает достойными, остальное все для него хлам. Убогое, примитивное  и недалекое мнение.............

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Михаил SM сказал:

в силу его фрагментарной экзальтированности

Экзальтированность не может быть фрагментарной, она или есть или её нет. А так что получается - Франц до пояса не экзальтирован, а ниже пояса - экзальтирован? Так не бывает.

Михаил, когда же вы прекратите применять слова. смысл которых до вас не доходит? Вы хотите выглядеть поученее, пообразованее, а получается прямо противоположно. очень смешно и отчасти грустно за вас. Научитесь говорить простым русским языком и народ к вам потянется.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, Михаил SM сказал:

эмоциональная нестабильность ) периодами в жизни

Вот и Франца "опустили" - у Франца были нервные расстройства? Может быть вы еще скажите, что он в сумасшедшем доме лечился? Что это за эмоциональная нестабильность такая? А если на русский язык перевести, на что вы намекаете? А не вы ли ему тогда эту эмоциональную нестабильность обеспечили своими изделиями? Франц по их поводу ну очень ругался, был в ярости. Блин, довели клиента до ручки, до эмоциональной нестабильности. Дмитрия. между прочим, тоже.

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Dmitry K. сказал:

Две системы заказчиков из Москвы Бориса и Ивана я лично слушал. И могу сказать со всей определённостью, что обе страдают отсутствием баса как такового.

Вот и я слышал такой же звук от прямонакальников.Это одна из причин,почему мне не нравится фактура звука у прямонакальных триодов.Хоть Михаил его делает.. Хоть какой нибудь Шишидо.. Как был он прямонакальник.Там им и останется.. Хоть медом его обмажь.:D

  • Like 2
  • Funny 3
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

Только что, oleg N сказал:

Вот и я слышал такой же звук от прямонакальников.Это одна из причин,почему мне не нравится фактура звука у прямонакальных триодов.Хоть Михаил его делает.. Хоть какой нибудь Шишидо.. Как был он прямонакальник.Там им и останется.. Хоть медом его обмажь.:D

Полностью с Вами согласен.

  • Like 1
  • Funny 2
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, Dmitry K. сказал:

Полностью с Вами согласен.

Спасибо.Пожив долгую жизнь с лампами с косвенным накалом..Твердо убеждаюсь.Что человечество не просто так.В пути развития .Преодолев разные последовательные этапы совершенствования.. Перешло от прямонакальников к лампам с косвенным накалом.. Да и усилители.Которые теоретически считаются на прямонакальниках.. Несут на борту в предварительной части теже лампы с косвенным накалом.. Никуда они от них не деваются.Все остальное только от лукавого..Охото заниматься мазохизмом ? Вот и ищут манну небесную..Думая.Что если поставят 300В WE за 10000 баксов..То все произойдет чудо.. И ты познаешь истину .Как в Индии сидя на помойке. И играя на дудочке Кобре.:D

  • Like 1
  • Funny 2
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

Михаил, такое отношение к вашему клиенту, занесшему к вам кучу денежных знаков, НЕДОПУСТИМО И ПОЗОРНО С ВАШЕЙ СТОРОНЫ. Дмитрий купил ваши поделки и потом  долгое время пытался в них что то перепаивать, переделывать по вашим запоздалым советам.ища звук. как я понял. Разве так можно делать. выпуская какой то полуфабрикат под названием "Сотвори свой звук сам своими руками". А за что деньги были плачены? Чтобы потом самому клиенту паять? Дмитрий так и не смог довести ваше изделие до ума( а с какого......... он должен был это  делать - доводить агрегат за вас?). вот и весь сказ. И вам нужно было бы честно в этом признаться, а не пытаться вашего  клиента "опустить" всякими мухлежными способами и переходами на его личность. Позор вам, плохой вы самоделкин, самоструйщик вы. как я погляжу. ЧТД.

Ну а то, что у вас в вашей системе музыка и не ночевала - это я давно понял, когда к вам приезжал на прослушивание, тут все правда, не прибавить, не убавить. Жаль тут Франца нет, а то он добавил бы жару так. что вам горячо стало бы на сковородке. Грешны вы. Михаил. грешны. покайтесь пока не поздно.

  • Like 1
  • Thanks 1
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

35 минут назад, чатем сказал:

Михаил, такое отношение к вашему клиенту, занесшему к вам кучу денежных знаков, НЕДОПУСТИМО И ПОЗОРНО С ВАШЕЙ СТОРОНЫ. Дмитрий купил ваши поделки и потом  долгое время пытался в них что то перепаивать, переделывать по вашим запоздалым советам.ища звук. как я понял. Разве так можно делать. выпуская какой то полуфабрикат под названием "Сотвори свой звук сам своими руками". А за что деньги были плачены? Чтобы потом самому клиенту паять? Дмитрий так и не смог довести ваше изделие до ума( а с какого......... он должен был это  делать - доводить агрегат за вас?). вот и весь сказ. И вам нужно было бы честно в этом признаться, а не пытаться вашего  клиента "опустить" всякими мухлежными способами и переходами на его личность. Позор вам, плохой вы самоделкин, самоструйщик вы. как я погляжу. ЧТД.

Ну а то, что у вас в вашей системе музыка и не ночевала - это я давно понял, когда к вам приезжал на прослушивание, тут все правда, не прибавить, не убавить. Жаль тут Франца нет, а то он добавил бы жару так. что вам горячо стало бы на сковородке. Грешны вы. Михаил. грешны. покайтесь пока не поздно.

Если  дядя Юра был бы в теме ( что не дано по жизни ) , подобной ахинеи не писал. 

Кучу лжи и клеветы занес этот человек , которого чатем оправдывает , что , собственно , закономерно -рука руку моет .....     Дешевый троллинг ( твой чатемчик) , как говорил ув. М. Ураков -  познаётся по аромату , исходящему  ......   

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, Михаил SM сказал:

Кучу лжи и клеветы занес этот человек , которого чатем оправдывает

Я лично знаком с Дмитрием и могу сказать - такого слухача и любителя и знатока хорошей музыки еще поискать. Был и у него на прослушивании его системы, и Дмитрий ко мне приезжал - мы расстались вполне довольные друг другом и нашими системами. Ну а почему ни ему, ни мне ваши системы. Михаил. не зашли - наверное вы по другому понимаете музыку. не как мы с ним. Но все же обси...рать своих оппонентов последними словами не стоит, оно вам потом может сильно аукнуться от Господа.

Кстати мы с Михаилом Ураковым в хороших уважительных  отношениях, если вы не в курсе.

Link to comment
Share on other sites

Я вот читаю ваш спор.И вот какая меня мысль посещает.А не записать ли мне видеоролик? Для демонстрации того.Как SE усилитель .Собранный на мощных лучевых тетродах с косвенным накалом .Включенных триодом.Может воспроизводить низы.Да и вообще весь диапазон.На открытой акустики.Щиты.Динамики совсем не 15".А какие то 8 дюймовки.Visaton B200.,Причем акустика действительно заваливает низ.Ниже 50 герц.Показать вам.Что 50 герц- это совсем не мало..Все пряманакальники мира.Сразу будут в ж- пе!:em:  Однокаскадный усилитель.Без драйверного усилительного каскада.На американских 1625 .С кенотронным питанием .Электролиты Блек Гейт WKZ .:D Само собою тр.Тамура STU 001на входе.И Хашимото на выходе.По идеям Сакумы 

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

  • Like 1
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, oleg N сказал:

Я вот читаю ваш спор.И вот какая меня мысль посещает.А не записать ли мне видеоролик? Для демонстрации того.Как SE усилитель .Собранный на мощных лучевых тетродах с косвенным накалом .Включенных триодом.Может воспроизводить низы.Да и вообще весь диапазон.На открытой акустики.Щиты.Динамики совсем не 15".А какие то 8 дюймовки.Visaton B200.,Причем акустика действительно заваливает низ.Ниже 50 герц.Показать вам.Что 50 герц- это совсем не мало..Все пряманакальники мира.Сразу будут в ж- пе!:em:

Можно.

А я пока съезжу послушаю этно-мюзикл, открытие сезона, живой звук.

Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, oleg N сказал:

Я вот читаю ваш спор.И вот какая меня мысль посещает.А не записать ли мне видеоролик? Для демонстрации того.Как SE усилитель .Собранный на мощных лучевых тетродах с косвенным накалом .Включенных триодом.Может воспроизводить низы.Да и вообще весь диапазон.На открытой акустики.Щиты.Динамики совсем не 15".А какие то 8 дюймовки.Visaton B200.,Причем акустика действительно заваливает низ.Ниже 50 герц.Показать вам.Что 50 герц- это совсем не мало..Все пряманакальники мира.Сразу будут в ж- пе!:em:

Давно пора записать видео, и все станет на свои места.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, aleksandr сказал:

Давно пора записать видео, и все станет на свои места.

Хорошо так и сделаю.. Пожалуй или завтра.Или в Субботу.Надо всю систему передвигать..Сейчас уже нет желания.. Завтра займусь.. Сам соскучился ,по звучанию открытой системы.. Запишу вам, Битловскую Ком ту гезе.. Там бас заметный.Да и все ,эту композицию хорошо знают.. :em:

Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, oleg N сказал:

Хорошо так и сделаю.. Пожалуй или завтра.Или в Субботу.Надо всю систему передвигать..Сейчас уже нет желания.. Завтра займусь.. Сам соскучился ,по звучанию открытой системы.. Запишу вам, Битловскую Ком ту гезе.. Там бас заметный.Да и все ,эту композицию хорошо знают.. :em:

И что на битлах мы услышим? Лучше старый джаз, с винила моно. Если это возможно.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

39 минут назад, aleksandr сказал:

Давно пора записать видео, и все станет на свои места.

А что собственно встанет на места? По ролику мы поймём преимущества и тут же выкинем все свои усилители и моноблоки на прямоканалах на помойку? Вместе с WE 300B?

  • Funny 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, aleksandr сказал:

И что на битлах мы услышим? Лучше старый джаз, с винила моно. Если это возможно.

Многое что можно..Но тут высказали претензии к воспроизведению нижнего регистра у SE усилителя на прямонакальниках .В открытой акустической системе .С динамиком 15 дюймов!! Я вам продемонстрирую .Как это может воспроизвести SE усилитель.На лампах с косвенным накалом.В открытой акустической системе.На динамиках 8 дюймов !!! А как известно ,чем меньше площадь диффузора динамика.Тем сильнее он заваливает нижний регистр.. И если уж восьми дюймовки смогут это сделать на щитах? То что там должно воспроизводится у динамиков в пятнадцать дюймов? Это вам покажет различия в способности управлять динамиком у прямонакальников и лампами с косвенным накалом.. Между прочим у SE ,что я вам покажу ,выходная мощность в режиме класса А дай то Бог 5-6 ватт.В лучшем случае! Но ему и этого ,за глаза хватает.И самое важное: Эти щиты спроектированы для воспроизведения от 50 герц Японцами.. Так что узнаете.Как говорил Саша Бардышев ( великий): 50 герц- это совсем не мало!

  • Funny 3
  • Sad 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, igarr сказал:

А что собственно встанет на места? По ролику мы поймём преимущества и тут же выкинем все свои усилители и моноблоки на прямоканалах на помойку? Вместе с WE 300B?

Ну как вам объяснить, что встанет на свои места. Каждый ищет  свое. Может наоборот, видео покажет преимущества, кенатроного питания в прямонакальных, маломощных триодах.

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, aleksandr сказал:

Ну как вам объяснить, что встанет на свои места. Каждый ищет  свое. Может наоборот, видео покажет преимущества, кенатроного питания в прямонакальных, маломощных триодах.

Думаю, что видео ничего не покажет, кроме звучания динамиков ноутбука, колонок компьютера или подключённых наушников

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, oleg N сказал:

Многое что можно..Но тут высказали претензии к воспроизведению нижнего регистра у SE усилителя на прямонакальниках .В открытой акустической системе .С динамиком 15 дюймов!! Я вам продемонстрирую .Как это может воспроизвести SE усилитель.На лампах с косвенным накалом.В открытой акустической системе.На динамиках 8 дюймов !!! А как известно ,чем меньше площадь диффузора динамика.Тем сильнее он заваливает нижний регистр.. И если уж восьми дюймовки смогут это сделать на щитах? То что там должно воспроизводится у динамиков в пятнадцать дюймов? Это вам покажет различия в способности управлять динамиком у прямонакальников и лампами с косвенным накалом.. Между прочим у SE ,что я вам покажу ,выходная мощность в режиме класса А дай то Бог 5-6 ватт.В лучшем случае! Но ему и этого ,за глаза хватает.И самое важное: Эти щиты спроектированы для воспроизведения от 50 герц Японцами.. Так что узнаете.Как говорил Саша Бардышев ( великий): 50 герц- это совсем не мало!

Так может вся загвоздка в акустике ? А не в прямонакальных триодах ?  Может ваш усилитель, просто не смог справится с акустикой? По опыту прослушивания прямонакальных триодов, маленькая старенькая двух ватная лампа, сыграла намного интересней чем 50 ватный, двухтакт, на больших мощных тетродах. В прямом сравнении.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

13 минут назад, igarr сказал:

Думаю, что видео ничего не покажет, кроме звучания динамиков ноутбука, колонок компьютера или подключённых наушников

Думаю, немного будет понятно.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, aleksandr сказал:

Так может вся загвоздка в акустике ? А не в прямонакальных триодах ?  Может ваш усилитель, просто не смог справится с акустикой? По опыту прослушивания прямонакальных триодов, маленькая старенькая двух ватная лампа, сыграла намного интересней чем 50 ватный, двухтакт, на больших мощных тетродах. В прямом сравнении.

У меня нет прямонакальных триодов.Я уже писал.Что сделав усилитель на 6B4G .Не впечатлился.И с тех пор только лампы с косвенным накалом .У меня в усилителях.. В чем дело там обстоят с системой на пряманакальных триодах.? Нагрузка у которых открытая акустика на 15" динамиках.Владелец жалуется на отсутствие нижнего регистра.. Пускай в своей системе сами разбираются.. Я для чистого эксперимента собиру систему .Состоящую из одного оконечного  SE усилителя. Без предварительного усилителя . Чтоб дополнительные девайсы не вмешивались в звучание системы.И не вносили от себя изменения в сигнал идущий напрямую с источника.Нагрузка будет .Так же открытая акустическая система на 8" динамиках. Вот и проверим в какой полосе звукового диапазона работает система.Завтра соберу .Пару часов погрею.А то давно не включал.. И запишем ролик.

  • Confused 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, aleksandr сказал:

Думаю, немного будет понятно.

Ещё как понятно будет с воспроизведением нижнего регистра.Сами услышите.. Ну а весь остальной диапазон.Более высокие частоты- это тем более.. 

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

  • Recently Browsing   0 members

    • No registered users viewing this page.
×
×
  • Create New...