Наши статьи

[Игорь Калинин]

1 час назад, Acrobatic сказал:

Зависит -Что вы подрозумеваете под реализмом? А что -под качеством звука ..Вот у меня например винтаж Босе -акустика ..Не давящии низа и не задратые верха .Косяков -нет .По верхам -не выпячивают цифру .Низа оккуратные и естесственные .И с лампой -получается -отлично  .При подключении к ТВ с цапом внешним и по оптике -я слышу диктора -как будто -он говорит в моей комнате -живой .Разве -это -не реализм? 

 

55 минут назад, S.Laptev сказал:

На всё есть ответы и они были, во первых эти колонки не винтажные, они из нулевых, низких там практически нет как класса из-за размера, высокие рассеяны, потому что такая конструкция специальная, смотрите мануал - ну а как живой голос, это личное восприятие, непритязательное такое.

Вот это как раз крайняя из проблем, которую решаю сейчас, ни через свои динамики ни через систему слушать телек не могу (по разным причинам) Вот тоже хочу ламповую "речевую" систему создать, прикупив советкие динамики 4ГД-2 Что скажете, если кратко?

Пусть и косвенно но тоже по теме. Есть ли реализм в старых советских динамиках, при том что точности там точно  нет?

[Acrobatic]

49 минут назад, Noname сказал:

Я плохо понимаю что такое "Не давящии низа и не задратые верха"

Это когда чувствительные колонки с сильными верхами и достаточными низами \как у Фокал\ -вытаскивают призвуки .Детально .Раздражительно точно выпячивая тарелки на первый план задирая  звук идущий по цифре ПСМ 24 \192 .И делающий звук контрабаса -бьющего по ушам ....Лампа и моя винтаж акустика -замазывает все эти призвуки .И голос с источника  -без визга и гундосинья -звучит -естесственно -по людски 

[Noname]

2 часа назад, Acrobatic сказал:

Зависит -Что вы подрозумеваете под реализмом? А что -под качеством звука ..Вот у меня например винтаж Босе -акустика ..Не давящии низа и не задратые верха .Косяков -нет .По верхам -не выпячивают цифру .Низа оккуратные и естесственные .И с лампой -получается -отлично  .При подключении к ТВ с цапом внешним и по оптике -я слышу диктора -как будто -он говорит в моей комнате -живой .Разве -это -не реализм? 

Реализм- это когда вы включаете J.S. Bach - Toccata and Fugue in D minor BWV 565  и от масштабности звука у вас внутри все съеживается... Ох как не любят все про орган вспоминать - а что еще натуральнее может быть?

[Acrobatic]

1 минуту назад, Noname сказал:

Реализм- это когда вы включаете J.S. Bach - Toccata and Fugue in D minor BWV 565  и от масштабности звука у вас внутри все съеживается... Ох как не любят все про орган вспоминать - а что еще натуральнее может быть?

Это ваши наблюдения и как бы тесты .Для меня -они не катят ..Тут надо открывать новую тему -про все это ..Чтобы было не субьективно а приемлимо как -проф студийные тесты -игры каждого инструмента по отдельности -так как если в оркестре десятки скрипок -я и некоторые -не услышат десятую скрипку в оркестре или одну из клавиш в органе .....

[Noname]

1 минуту назад, Acrobatic сказал:

Это ваши наблюдения и как бы тесты .Для меня -они не катят ..Тут надо открывать новую тему -про все это ..Чтобы было не субьективно а приемлимо как -проф студийные тесты -игры каждого инструмента по отдельности -так как если в оркестре десятки скрипок -я и некоторые -не услышат десятую скрипку в оркестре или одну из клавиш в органе .....

Это называется- дешево отмазались, когда сказать по существу просто нечего... И извиняюсь, мне тяжело с вами общаться, очень разный у нас  с вами жаргон...

[Acrobatic]

3 минуты назад, Noname сказал:

Это называется- дешево отмазались, когда сказать по существу просто нечего... И извиняюсь, мне тяжело с вами общаться, очень разный у нас  с вами жаргон...

А что ответить то? Что невозможно тестировать по классике? Или по играм что в формате МП3? 

[Noname]

40 минут назад, Игорь Калинин сказал:

 

Вот это как раз крайняя из проблем, которую решаю сейчас, ни через свои динамики ни через систему слушать телек не могу (по разным причинам) Вот тоже хочу ламповую "речевую" систему создать, прикупив советкие динамики 4ГД-2 Что скажете, если кратко?

Пусть и косвенно но тоже по теме. Есть ли реализм в старых советских динамиках, при том что точности там точно  нет?

Давайте смотреть на ТХ:  Диапазон частот: 100 – 12000 Гц  Номинальная мощность: 4 Вт.  Для не громкого звука подойдут. Вопрос - какого рода нужна достоверность? Т.е. если к ним не будет подбираться приличный усилитель, кабели, и корпус АС, то да, а если захочется подетальнее, почетче и попрозрачнее звук - то они, конечно, до этого уровня не дотянут...

[Noname]

27 минут назад, Acrobatic сказал:

А что ответить то? Что невозможно тестировать по классике? Или по играм что в формате МП3? 

С возрастом упертость становится доминирующей в характере. Доказывать что-то другому, если человек сам не захочет себя подправить, дохлый номер. Вот только самообман - это неэффективно потраченное время. Хотя, блаженный счастлив в своем неведении...

[Игорь Калинин]

16 минут назад, Noname сказал:

Давайте смотреть на ТХ:  Диапазон частот: 100 – 12000 Гц  Номинальная мощность: 4 Вт.  Для не громкого звука подойдут. Вопрос - какого рода нужна достоверность? Т.е. если к ним не будет подбираться приличный усилитель, кабели, и корпус АС, то да, а если захочется подетальнее, почетче и попрозрачнее звук - то они, конечно, до этого уровня не дотянут...

Именно так. Нужен комфортный речевой диапазон для долговременного неутомляющего прослушивания. Может старость, может ещё какие внутренние установки, но тот звуковой баланс дом. кино, когда гипертрофированный бас и верх типа усиливает вовлечённость и прочие эффекты карусель-балаганов, ярмарочная подача действительности, которая может годится для дешёвых (в смысле наполнения) блокбастеров и иных развлекух нового времени-человека - мне совершенно неприемлема, раздражает и утомляет. Так что да, нужна "речевая" интонационная достоверность, ну а орган, так его и рабочая, основная система не особо тащит....что уж тут-то нарываться....(надрываться)  

[Пешеход]

3 минуты назад, Игорь Калинин сказал:

ну а орган, так его и рабочая, основная система не особо тащит....что уж тут-то нарываться....(надрываться)  

Действительно! Нафига вообще его слушать, этот гребаный орган!

[Сергей Л.]

1 час назад, Игорь Калинин сказал:

 

Вот это как раз крайняя из проблем, которую решаю сейчас, ни через свои динамики ни через систему слушать телек не могу (по разным причинам) Вот тоже хочу ламповую "речевую" систему создать, прикупив советкие динамики 4ГД-2 Что скажете, если кратко?

Пусть и косвенно но тоже по теме. Есть ли реализм в старых советских динамиках, при том что точности там точно  нет?

Как это не совсем по теме, как раз очень даже по теме, что слушать и на чём, первопрессы слушать, или перепечатки поздних лет, это хорошо описал Лихницкий в одной из своих статей на примере одной и той же записи, выпущенной в трёх разных периодах одной и той же фирмой! Это касается и разных источников и акустических систем тоже. 

Насчёт советских динамиков разных лет - это смотря с чем сравнивать, если с некоторыми современными, сделанными из различной синтетики, то у них есть и некоторые достоинства, если сравнивать со старыми немецкими, то они и рядом не лежали, даже в сравнении с Сабами "грин кон" и "блэк кон",  а когда полслушаешь  или Граец или Мендэ на подмагничивании, как я когда-то, просто печально делается совсем.... а из наших лучше всех был рижский 4ГД4 РРЗ по совокупности достоинств, в том числе и по полосе 60 - 12.500 гц, вполне натурально играющий.

Так что думаю и на наших динамиках можно сделать что-то более менее приличное, слушаете же самодельный усилитель, можно сделать и корректор самому и роликовый проигрыватель приобрести недорогой, приблизить систему к лучшему, подобному описанному здесь, например:

В 14.09.2021 в 17:56, S.Laptev сказал:

Какому правилу, новичок2001 квн_рус, поясните.

Что практически везде, что пытаетесь сказать, донести-то что?

 

Как раз по теме, если вы не знаете, то поясню, эти связки работают совершенно по разному, они антиподы, музыкальные и вовлекающие, а другие аналитичные, строгие, студийные, у них совершенно разная подача, как и вот эти примеры; найдите и сравните цены на проигрыватели 50-х ЕМТ 927 и ЕМТ 930, сравните с ценами на проигрыватели 80-х ЕМТ 928 и ЕМТ 948, разницей будете несколько удивлены...

Сравним цены на корректоры, это вторые по значимости изделия в виниловом тракте, 50-е годы, навесной монтаж, звуковые пальчиковые лампы, только что разработанные, от 10 кило $, и платки по 250 $ на транзистора и микросхемах в проигрывателях 80-х, это не коллекционная цена от фонаря, это рынок определяет её, люди голосуют рублём.... и пример вам с Акробатиком, по поводу винтажа и "полувинтажа" даты выпуска сами за себя говорят!

Важно очень, на чём слушает человек и что, сидюк дешёвый или файлы, так же важно, может быть, как и статьи читать про психоэмоциональное воздействие и фантазировать о работе звукорежиссёра, или просто слушать...

 

 

[Игорь Калинин]

1 минуту назад, Пешеход сказал:

Действительно! Нафига вообще его слушать, этот гребаный орган!

Не так! Слушать можно и нужно, только это тот самый вариант, когда только в живую. Ну или на малой громкости как музыкально-интеллектуальную информации.....всё остальное, даж в дорогом хаенде - жалкие потуги в создании реальной атмосферы и степени эмоционально-физического воздействия реального контакта.

[Пешеход]

1 минуту назад, Игорь Калинин сказал:

Не так! Слушать можно и нужно, только это тот самый вариант, когда только в живую. Ну или на малой громкости как музыкально-интеллектуальную информации.....всё остальное, даж в дорогом хаенде - жалкие потуги в создании реальной атмосферы и степени эмоционально-физического воздействия реального контакта.

Думаю, Вы просто не слышали "дорогой хаенд" - в переводе на нормальный язык: сетап, в который были сделаны правильные инвестиции.

[Noname]

4 минуты назад, Игорь Калинин сказал:

Именно так. Нужен комфортный речевой диапазон для долговременного неутомляющего прослушивания. Может старость, может ещё какие внутренние установки, но тот звуковой баланс дом. кино, когда гипертрофированный бас и верх типа усиливает вовлечённость и прочие эффекты карусель-балаганов, ярмарочная подача действительности, которая может годится для дешёвых (в смысле наполнения) блокбастеров и иных развлекух нового времени-человека - мне совершенно неприемлема, раздражает и утомляет. Так что да, нужна "речевая" интонационная достоверность, ну а орган, так его и рабочая, основная система не особо тащит....что уж тут-то нарываться....(надрываться)  

Ок! Чисто мое видение задачи - с наименьшими затратами и максимум КПД:  берем динамики, подбираем корпуса по месту их будущего расположения. Кабель (я бы взял) медный квадрата 2,5 (тонкий не люблю, да экономить нет нужды), Вот вывод с телека -это вопрос. Если по оптике, нужен ЦАП (качество такового и цена дело личное) или ресивер какой. Все хорошо, но не уверен, что в недорогом сегменте голосовой диапазон (как раз что мы настраиваем) будет приятен. А с наушникового выхода можно попробовать какой-нибудь чисто аналоговый усилитель подцепить, и посмотреть что получится. Ну где-то так, примерно...

[Игорь Калинин]

10 минут назад, S.Laptev сказал:

а из наших лучше всех был рижский 4ГД4 РРЗ по совокупности достоинств, в том числе и по полосе 60 - 12.500 гц, вполне натурально играющий.

Спасибо! Да, он тоже в приоритете. А 4ГД-2 сооблазнил своими 15-ю омами и большей лояльностью к лампе, потому и спросил за него. Так значит всёж 4ГД-4  8Ом будет лучше? Ещё раз спасибо за отклик. (это уже третий полезный совет от вас для меня - я считаю и помню)  ....не считая транса - ещё не решил....

[Игорь Калинин]

6 минут назад, Пешеход сказал:

Думаю, Вы просто не слышали "дорогой хаенд" - в переводе на нормальный язык: сетап, в который были сделаны правильные инвестиции.

Не спорю, только я ещё слышал живой.....это вход в другое измерение....ну какой хаенд, простите....

[Noname]

9 минут назад, Игорь Калинин сказал:

Не так! Слушать можно и нужно, только это тот самый вариант, когда только в живую. Ну или на малой громкости как музыкально-интеллектуальную информации.....всё остальное, даж в дорогом хаенде - жалкие потуги в создании реальной атмосферы и степени эмоционально-физического воздействия реального контакта.

А вот не согласен, исключительно из вашего опыта вытекает. Нужна АС, которая обладает масштабным звуком (размер тут имеет значение) и соответствующее помещение, с аудиоподготовкой естественно.

[Игорь Калинин]

2 минуты назад, Noname сказал:

А вот не согласен, исключительно из вашего опыта вытекает. Нужна АС, которая обладает масштабным звуком (размер тут имеет значение) и соответствующее помещение, с аудиоподготовкой естественно.

А я с вами, согласен.... ....вы просто не обратили внимание на то, что это дополнительная система для тв. с речевой специализацией....к основной и музыкальной, это не имеет отношение....тут я даже не пытаюсь - ресурсов не хватит.... (что касается органа)

Задача для малой системы, обертональный реализм, интонации и "человеческое" восприятие. К музыкальной (основной системе) требования совсем другие (хотя и тут мне это очень важно).....и здесь да, сплошные компромиссы и иные сложности.

[Noname]

1 минуту назад, Noname сказал:

А вот не согласен, исключительно из вашего опыта вытекает. Нужна АС, которая обладает масштабным звуком (размер тут имеет значение) и соответствующее помещение, с аудиоподготовкой естественно.

Могу, если хотите, фрагмент на своей системе (орган) вам выложить (записано на простенький микрофон Tascam TM-80)    https://disk.yandex.ru/d/sneEjQQbpdee7

[Сергей Л.]

13 минут назад, Игорь Калинин сказал:

Спасибо! Да, он тоже в приоритете. А 4ГД-2 сооблазнил своими 15-ю омами и большей лояльностью к лампе, потому и спросил за него. Так значит всёж 4ГД-4  8Ом будет лучше? Ещё раз спасибо за отклик. (это уже третий полезный совет от вас для меня - я считаю и помню)  ....не считая транса - ещё не решил....

Будет точно лучше, он грамотно спроектирован, у него хороший дифф. и подвес, магнит альниковский сильный. Про 4ГД-2 не знаю, а про стерео на 4ГД7, к примеру, если из одного приёмника изъятых, то у них будет разная резонансная частота, так задумано было.

А вообще, что-то воспроизводить с телевизора задача пустая, качество звука у сериалов и репортажей разных кошмарное, двух слов не разобрать! Да и не по теме тут немного.

5 минут назад, Noname сказал:

А вот не согласен, исключительно из вашего опыта вытекает. Нужна АС, которая обладает масштабным звуком (размер тут имеет значение) и соответствующее помещение, с аудиоподготовкой естественно.

Для масштаба были сделан кинаповские здоровые лопухи 2А9 и 2А12 когда-то, но тоже канули в лету, на рынке давно можно приобрести дины от Альтека и Джи Би эЛь!

[Игорь Калинин]

1 минуту назад, Noname сказал:

Могу, если хотите, фрагмент на своей системе (орган) вам выложить (записано на простенький микрофон Tascam TM-80)    https://disk.yandex.ru/d/sneEjQQbpdee7

Этого я вообще не понимаю.....как я могу услышать что у вас, записанное через микрофон, преданное-ужатое через фиг его знает как и что, да ещё воспроизведённое допустим через комповые колонки, или систему которая с этим не справляется даже с нормального источника......это как я должен услышать что у вас....??? ..... впрочем это отдельная тема увлечение (секс по телефону) в которой я не участвую....

[Пешеход]

22 минуты назад, Игорь Калинин сказал:

Не спорю, только я ещё слышал живой.....это вход в другое измерение....ну какой хаенд, простите....

Дома обустроить настоящий орган подороже любого лютого хаенда выйдет. В Вашей версии: нахрена тогда слушать это гребаный орган, если он не настоящий.

[Сергей Л.]

13 минут назад, Игорь Калинин сказал:

Спасибо! Да, он тоже в приоритете. А 4ГД-2 сооблазнил своими 15-ю омами и большей лояльностью к лампе, потому и спросил за него. Так значит всёж 4ГД-4  8Ом будет лучше? Ещё раз спасибо за отклик. (это уже третий полезный совет от вас для меня - я считаю и помню)  ....не считая транса - ещё не решил....

Будет точно лучше, он грамотно спроектирован, у него хороший дифф. и подвес, магнит альниковский сильный. Про 4ГД-2 не знаю, а про стерео на 4ГД7, к примеру, если из одного приёмника изъятых, то у них будет разная резонансная частота, так задумано было.

А вообще, что-то воспроизводить с телевизора задача пустая, качество звука у сериалов и репортажей разных кошмарное, двух слов не разобрать! Да и не по теме тут немного.

5 минут назад, Noname сказал:

А вот не согласен, исключительно из вашего опыта вытекает. Нужна АС, которая обладает масштабным звуком (размер тут имеет значение) и соответствующее помещение, с аудиоподготовкой естественно.

Для масштаба были сделан кинаповские здоровые лопухи 2А9 и 2А12 когда-то, но тоже канули в лету, на рынке давно можно приобрести дины от Альтека и Джи Би эЛь!

[Игорь Калинин]

1 минуту назад, Пешеход сказал:

Дома обустроить настоящий орган подороже любого лютого хаенда выйдет. В Вашей версии: нахрена тогда слушать это гребаный орган, если он не настоящий.

К сожалению так.   (хотя иногда слушаю, но совершенно без претензий) 

[Пешеход]

1 минуту назад, Игорь Калинин сказал:

К сожалению так.   (хотя иногда слушаю, но совершенно без претензий) 

Просто Вы зачем-то начали оспаривать тот факт, что на белом свете существуют сетапы, которые воспроизводят церковный духовой орган настолько достоверно, что эмоциональное воздействие этого воспроизведения мало уступает воздействию звука живого органа. Мне посчастливилось.