Предусилитель Еmotiva-100 - Страница 2 - ЦАП, АЦП и конвертеры - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Alhambra1976
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Только что, Alhambra1976 сказал:

Запугали конкретно. Но адепты винила вас закидают лапками. Я против цифры ничего не имею. В моем случае в текникс отличный CD плеер встроен с MASH. Я пишу CD на болванки с торрентов. Есть много оригинальных CD. Качество отличное. Грубо говоря, однобитные (1-Pulse, MASH, Bitstream и прочие торговые названия) ЦАПы преобразуют ИКМ (много бит на отсчет) в ШИМ (один бит на отсчет, но с более высокой частотой дискретизации), а уж потом осуществляют преобразование в аналог.

MASH - это фирменное название однобитового ЦАПа от Matsushita (торговые марки Panasonic, Technics).

Я думаю аналоговое звучание все-таки отличается от цифры, хотел винил слушать через ламповый фонкорректор, например китайский нобсоунд, и подключить это в аналоговому входу текникса. 

 

Спасибо за познавательную лекцию про MASH и формат CD - тоже улыбнуло.:) Кстати, одна из проблем современности при общении на форумах - неумение читать собеседника.:) Но все равно спасибо за просветительскую (средь меня) работу.:D И удачи!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, x'tall сказал:

Спасибо за познавательную лекцию про MASH и формат CD - тоже улыбнуло.:) Кстати, одна из проблем современности при общении на форумах - неумение читать собеседника.:) Но все равно спасибо за просветительскую (средь меня) работу.:D И удачи!

Вы стебетесь или пошучивпете надо мной. У меня сейчас на музцентра с cd звук лучше, чем через комп SACD и DVD-аудио. Непонятно по какомк пути улучшать звук. Еще думаю к музцентру текникс подключить винил. Не могу определиться с моделью головки, проигрыватель и фонокорректора 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Alhambra1976 сказал:

На коакс, оптич вход?

Мне они не нужны, да и мало кому нужны уже.

2 минуты назад, Alhambra1976 сказал:

если брать звук с компа по USB, то обязательно нужен ЦАП, который перекодирует файлы и без потерь подаст аналог на усилитель. Я наверное что-то не так понимаю? 

Правильно вы понимаете.
В компе программный плеер, читающий .ape, .flac, .wav и т.п.
Его выход сконфигурирован на USB гнездо, причем желательно через ASIO, т.е. в обход компьютерного софтового регулятора уровня, напрямую.
Через кабель USB (длина хоть 10 метров) данные попадают на приёмник USB (плата такая в составе DACa), затем на плату ЦАПа, и с него идёт аналоговый выход на вход усилителя. Это хорошо работает, качественно звучит, и имеет разумную стоимость.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Alhambra1976 сказал:

или подшучивпете надо мной

Подшучивает конечно, и я тоже чуть-чуть.
Но без всякого стёба. Видно же, где серьезный ответ, а где шутка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ещё такая система позволяет слушать интернет-радио, а там много станций, почти непрерывно крутящих разную хорошую музыку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Игвин сказал:

Ещё такая система позволяет слушать интернет-радио, а там много станций, почти непрерывно крутящих разную хорошую музыку.

В моем случае не только стримы, но и скначанна с торрентов музыка разных форматов. На данном этапе мне пока нужен ЦАП без усилителя. Усилок платка уже есть. Не подскажите мне ьюджетный качественный ЦАП длЯ моей конфигурации, чтопб обойти ЦАП ТВ сони 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Alhambra1976 сказал:

В моем случае не только стримы, но и скначанна с торрентов музыка разных форматов. На данном этапе мне пока нужен ЦАП без усилителя. Усилок платка уже есть. Не подскажите мне ьюджетный качественный ЦАП длЯ моей конфигурации, чтопб обойти ЦАП ТВ сони 

Я прям плохо читаю ответы, плохо вчмтываюсь. Ну да не только стримы. А в вашкм усилителе есть блютус ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Alhambra1976 сказал:

Я прям плохо читаю ответы, плохо вчмтываюсь. Ну да не только стримы. А в вашкм усилителе есть блютус ?

Не, до уровня смартфонов он пока не дотягивает. :)
Моё упущение.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Alhambra1976 сказал:

Не подскажите мне ьюджетный качественный ЦАП длЯ моей конфигурации, чтопб обойти ЦАП ТВ сони 

Я использую авторский, не самый бюджетный ессно.
На Алиэкспрессе подобных по функционалу ЦАПов туева хуча, совсем недорого.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Alhambra1976 сказал:

Вы стебетесь или пошучивпете надо мной. У меня сейчас на музцентра с cd звук лучше, чем через комп SACD и DVD-аудио. Непонятно по какомк пути улучшать звук. Еще думаю к музцентру текникс подключить винил. Не могу определиться с моделью головки, проигрыватель и фонокорректора 

Не, не стебусь. Но могу второй раз намекнуть про способность прочитать собеседника. Это не про написанное от буквы до буквы, а про того собеседника, с которым общаетесь.:) Возможно, я не совсем прав, когда пытаюсь беседовать (с собеседником) на понятном ему уровне, но так, ИМХО, информация усваивается лучше.
В третий раз предлагать задуматься о целесообразности винила не буду - давно взял за принцип не убеждать собеседника, не спорить с ним и ничего не доказывать, а только попытаться заставить задуматься или подкинуть какую полезную мыслЮ в нужном направлении. А захочет или нет мой визави воспользоваться сказанным - это уже на его усмотрение. Лет через ...дцать вам самому станет весело, если вспомните, как начинали собираться выбирать путь улучшения звука при наличии стартовой системы в подписи. В ней что-либо улучшать, как минимум, нерентабельно: затраты значительно превысят полученный результат. Проще начать с нуля. А для этого придется много чего послушать САМОМУ, чтобы выбрать подходящее. И в этом выборе никакие советы не помогут, только на основе собственного опыта услышанного. Но можете всему этому не верить.:) Удачи!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, x'tall сказал:

Не, не стебусь. Но могу второй раз намекнуть про способность прочитать собеседника. Это не про написанное от буквы до буквы, а про того собеседника, с которым общаетесь.:) Возможно, я не совсем прав, когда пытаюсь беседовать (с собеседником) на понятном ему уровне, но так, ИМХО, информация усваивается лучше.
В третий раз предлагать задуматься о целесообразности винила не буду - давно взял за принцип не убеждать собеседника, не спорить с ним и ничего не доказывать, а только попытаться заставить задуматься или подкинуть какую полезную мыслЮ в нужном направлении. А захочет или нет мой визави воспользоваться сказанным - это уже на его усмотрение. Лет через ...дцать вам самому станет весело, если вспомните, как начинали собираться выбирать путь улучшения звука при наличии стартовой системы в подписи. В ней что-либо улучшать, как минимум, нерентабельно: затраты значительно превысят полученный результат. Проще начать с нуля. А для этого придется много чего послушать САМОМУ, чтобы выбрать подходящее. И в этом выборе никакие советы не помогут, только на основе собственного опыта услышанного. Но можете всему этому не верить.:) Удачи!

Во первых 2 системы. Первая на основе текникс. Оно все исправно. Рентабельно туда поставить винил?. Вторая система - на основе ПК. Можно строить с нуля. Я ищу решение. Нужен предусилитель. ЦАП, чтоб на первом этапе не выкидывать платку усилителя. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Игвин сказал:

Не, до уровня смартфонов он пока не дотягивает. :)
Моё упущение.

Не смешно))). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Игвин сказал:

Я использую авторский, не самый бюджетный ессно.
На Алиэкспрессе подобных по функционалу ЦАПов туева хуча, совсем недорого.

Я понимаю, что полно. Мне нужен совет по конкретной модели, что хуже/лучше, что выброшенные деньги

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Alhambra1976 сказал:

Я понимаю, что полно. Мне нужен совет по конкретной модели, что хуже/лучше, что выброшенные деньги

Я знаю только то, что знаю.
Младшими моделями не интересовался.  А вам нужно что-то из младших. Поэтому конкретный выбор подсказать не могу, только направление пути.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часов назад, Alhambra1976 сказал:

Во первых 2 системы. Первая на основе текникс. Оно все исправно. Рентабельно туда поставить винил?. Вторая система - на основе ПК. Можно строить с нуля. Я ищу решение. Нужен предусилитель. ЦАП, чтоб на первом этапе не выкидывать платку усилителя. 

Вот, например, пара вариантов рентабельного винила для вашего "Техникса": фамилия "Дюаль", фирма давняя, неплохо себя зарекомендовавшая десятилетиями. Продаются с картриджем и встроенным RIAA-корректором. Решение "в одном флаконе" и сразу:
https://avcomfort.ru/good89308.html

https://avcomfort.ru/good89314.html

Теперь про "платку усилителя". Упрощенный car audio четырехканальник с минимальной обвязкой. Если сумеете сделать к нему нормальный блок питания, по своим возможностям имеет все шансы переиграть "Техникс". С учетом его усиления (26 дБ по даташиту) можно вообще обойтись без преда, поставив на вход тривиальный регулятор громкости - вы ж не захотите наживать себе врагов в виде соседей, терзая их музыкой на полную мощность этой мелкосхемы?:)
Вот только терзают смутные сомнения (с): а сумеет ли самостоятельно сделать нормальный БП человек, задавший столь несложный вопрос про пред по ссылке в самом начале темы?:) Удачи!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

51 минуту назад, x'tall сказал:

Вот, например, пара вариантов рентабельного винила для вашего "Техникса": фамилия "Дюаль", фирма давняя, неплохо себя зарекомендовавшая десятилетиями. Продаются с картриджем и встроенным RIAA-корректором. Решение "в одном флаконе" и сразу:
https://avcomfort.ru/good89308.html

https://avcomfort.ru/good89314.html

Теперь про "платку усилителя". Упрощенный car audio четырехканальник с минимальной обвязкой. Если сумеете сделать к нему нормальный блок питания, по своим возможностям имеет все шансы переиграть "Техникс". С учетом его усиления (26 дБ по даташиту) можно вообще обойтись без преда, поставив на вход тривиальный регулятор громкости - вы ж не захотите наживать себе врагов в виде соседей, терзая их музыкой на полную мощность этой мелкосхемы?:)
Вот только терзают смутные сомнения (с): а сумеет ли самостоятельно сделать нормальный БП человек, задавший столь несложный вопрос про пред по ссылке в самом начале темы?:) Удачи!

1. Может купить попродвинутей модель?  В предлагаемом вами варианте коническая заточка, всего 300 часов,  бюджетный картридж CS435-1 EV Black, нет возможности замены/апгрейда картриджа?

Может тогда взять такую модель: https://avcomfort.ru/good125515.html

там ортофон 2мred.  Эллипс. Но вроде бы хорошо для электроники, но не для классика. Вопрос - на какой ортофон потом можно проапгрейдить для классики и джаза? Там требование - вес картриджа от 5 до 9 гр, какие туда подойдут картриджи???

https://nazarov-gallery.ru/catalog/golovka-zvukosnimatelya-ortofon-2m-red?utm_source=google&utm_medium=cpc&ref=cpc_google&margin=91&ref=cpc_google_naz_i12&gclid=CjwKCAjw4qCKBhAVEiwAkTYsPECECw0VSyomhpDuAsr_y93kjU6o9imINFGWTDRamBrP6C9xNgSvkxoC0X4QAvD_BwE

Обзор:

https://youtu.be/8Bk5_UhEPFg

 

Или 518 - говорят, что там потом можно перейти на МС, докупив внешний фонкорректор.... но и цена там 67 тыс. руб.

+ покупка MC..... в копеечку...

 

 

 

Или все-таки аудиотехники такие: 

ПРЯМОЙ ПРИВОД

https://sbermegamarket.ru/catalog/details/proigryvatel-vinilovyh-plastinok-audio-technica-at-lp120xusbbk-100024900629/?yclid=5516997262387237677&utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=smm_search_dsa%3A1_elektronika_[msk_mo]_|61455929|&utm_term=1697005.10663304009.&utm_content=4552314041.premium.2.0.mail.ru.10733.Клин

Он поинтереснее Дуала, там кварц + тонарм S-образный, но ругают плохую работу антискейтинга.

Мне нравится, что:

Встроенный фонокорректор сам поднимет аудиосигнал на нужный уровень — проигрыватель можно подключать напрямую к любому усилителю без необходимости в промежуточных устройствах

Проигрыватель оснащен S-образным тонармом с возможностью регулировки анти-скатывающей силы. На тонарме установлен универсальный полудюймовый хедшелл HS6 и картридж AT-VM95E с двойным подвижным магнитом.

Эту линейку картриджей хвалит блогер Валерон, но насколько в перспективе 95-я аудиотехнишная головка с шибатой или микролайном

хороша для джаза и классики???

ВОПРОСЫ.......

 

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

 

Либо 140-ую аудиотехнику, она тоже дешевле Дуала:

ПРЯМОЙ ПРИВОД

https://sbermegamarket.ru/catalog/details/proigryvat-a-t-at-lp140xpbke-100025537912/?yclid=5517075974511187077&utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=smm_search_dsa%3A1_elektronika_[msk_mo]_|61455929|&utm_term=1697005.10663304009.&utm_content=4552314041.premium.1.0.mail.ru.10733.Клин

там кварц + тонарм S-образный, НО НЕТ ФОНОКОРРЕКТОРА ВСТРОЕННОГО

Но вроде бы исправлен антискейтинг

Игла и картридж

Более чем 50-летнее лидерство Audio-Technica в области производства картриджей сделало возможным появление модели AT-XP3 с 0,6 мм иглой конической заточки. - бюджетка для диджеев???

Данный картридж в паре с хедшеллом AT-HS6 (полудюймовое крепление) поставляется в комплекте с AT-LP140XP.

ЧРЕВАТО СРАЗУ ЗАМЕНОЙ КАРТРИДЖА???? 

 

_ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

 

2. По поводу авто-усилителя. Этот усилитель обслуживает вторую систему, на основе ПК. Подобрал блок питания, там все работает.

в связке с колонками 25АС309 + колонки от музцентра Кенвуд (см. описание в моем профайле).  Обыгрывает Текникс или нет, не могу сказать.

Поключенные колонки по прозрачности проигрывают по прозрачности штатной акустике Текникса.... 

 

Вопрос: какой посоветуете ЦАП на выходе из компьютера (USB)?   Сейчас все подается по HDMI с видеокарты на HDMI вход ТВ.  Далее аналог с джека ТВ сразу на китайский усилитель. Там есть РЕГУЛЯТОР ГРОМКОСТИ.

Также сейчашное решение позволяет активировать с мобильного телефона функцию миракаст от ТВ Sony - можно слушать например Spotifi и тп.

Я могу не покупать сейчас сетевые плейеры, но если придется обойти встроенный в ТВ ЦАП, то встает вопрос покупки универсального устройства с поддержкой стриминговых сервисов. Либо есть программные альтернативы в ПК, без потери качества (по аталогии с фубаром???) ???    

Я тут пока изучающий, чайник...

 

3333.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Alhambra1976 сказал:

1. Может купить попродвинутей модель?  В предлагаемом вами варианте коническая заточка, всего 300 часов,  бюджетный картридж CS435-1 EV Black, нет возможности замены/апгрейда картриджа?

Может тогда взять такую модель: https://avcomfort.ru/good125515.html

там ортофон 2мred.  Эллипс. Но вроде бы хорошо для электроники, но не для классика. Вопрос - на какой ортофон потом можно проапгрейдить для классики и джаза? Там требование - вес картриджа от 5 до 9 гр, какие туда подойдут картриджи???

https://nazarov-gallery.ru/catalog/golovka-zvukosnimatelya-ortofon-2m-red?utm_source=google&utm_medium=cpc&ref=cpc_google&margin=91&ref=cpc_google_naz_i12&gclid=CjwKCAjw4qCKBhAVEiwAkTYsPECECw0VSyomhpDuAsr_y93kjU6o9imINFGWTDRamBrP6C9xNgSvkxoC0X4QAvD_BwE

Обзор:

https://youtu.be/8Bk5_UhEPFg

 

Или 518 - говорят, что там потом можно перейти на МС, докупив внешний фонкорректор.... но и цена там 67 тыс. руб.

+ покупка MC..... в копеечку...

 

 

 

Или все-таки аудиотехники такие: 

ПРЯМОЙ ПРИВОД

https://sbermegamarket.ru/catalog/details/proigryvatel-vinilovyh-plastinok-audio-technica-at-lp120xusbbk-100024900629/?yclid=5516997262387237677&utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=smm_search_dsa%3A1_elektronika_[msk_mo]_|61455929|&utm_term=1697005.10663304009.&utm_content=4552314041.premium.2.0.mail.ru.10733.Клин

Он поинтереснее Дуала, там кварц + тонарм S-образный, но ругают плохую работу антискейтинга.

Мне нравится, что:

Встроенный фонокорректор сам поднимет аудиосигнал на нужный уровень — проигрыватель можно подключать напрямую к любому усилителю без необходимости в промежуточных устройствах

Проигрыватель оснащен S-образным тонармом с возможностью регулировки анти-скатывающей силы. На тонарме установлен универсальный полудюймовый хедшелл HS6 и картридж AT-VM95E с двойным подвижным магнитом.

Эту линейку картриджей хвалит блогер Валерон, но насколько в перспективе 95-я аудиотехнишная головка с шибатой или микролайном

хороша для джаза и классики???

ВОПРОСЫ.......

 

- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -

 

Либо 140-ую аудиотехнику, она тоже дешевле Дуала:

ПРЯМОЙ ПРИВОД

https://sbermegamarket.ru/catalog/details/proigryvat-a-t-at-lp140xpbke-100025537912/?yclid=5517075974511187077&utm_source=yandex&utm_medium=cpc&utm_campaign=smm_search_dsa%3A1_elektronika_[msk_mo]_|61455929|&utm_term=1697005.10663304009.&utm_content=4552314041.premium.1.0.mail.ru.10733.Клин

там кварц + тонарм S-образный, НО НЕТ ФОНОКОРРЕКТОРА ВСТРОЕННОГО

Но вроде бы исправлен антискейтинг

Игла и картридж

Более чем 50-летнее лидерство Audio-Technica в области производства картриджей сделало возможным появление модели AT-XP3 с 0,6 мм иглой конической заточки. - бюджетка для диджеев???

Данный картридж в паре с хедшеллом AT-HS6 (полудюймовое крепление) поставляется в комплекте с AT-LP140XP.

ЧРЕВАТО СРАЗУ ЗАМЕНОЙ КАРТРИДЖА???? 

 

_ _ __ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _ _

 

2. По поводу авто-усилителя. Этот усилитель обслуживает вторую систему, на основе ПК. Подобрал блок питания, там все работает.

в связке с колонками 25АС309 + колонки от музцентра Кенвуд (см. описание в моем профайле).  Обыгрывает Текникс или нет, не могу сказать.

Поключенные колонки по прозрачности проигрывают по прозрачности штатной акустике Текникса.... 

 

Вопрос: какой посоветуете ЦАП на выходе из компьютера (USB)?   Сейчас все подается по HDMI с видеокарты на HDMI вход ТВ.  Далее аналог с джека ТВ сразу на китайский усилитель. Там есть РЕГУЛЯТОР ГРОМКОСТИ.

Также сейчашное решение позволяет активировать с мобильного телефона функцию миракаст от ТВ Sony - можно слушать например Spotifi и тп.

Я могу не покупать сейчас сетевые плейеры, но если придется обойти встроенный в ТВ ЦАП, то встает вопрос покупки универсального устройства с поддержкой стриминговых сервисов. Либо есть программные альтернативы в ПК, без потери качества (по аталогии с фубаром???) ???    

Я тут пока изучающий, чайник...

 

3333.jpg

Вы не из Краснодара, случаем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, P.W. сказал:

Вы не из Краснодара, случаем?

из Клина

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, Alhambra1976 сказал:

из Клина

В ноябре должна состояться выставка Росхайэнда в Москве.
Вам ехать всего ничего... Вот приезжайте и выбирайте бюджетный Хай-Энд себе.
Не так долго ждать осталось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Alhambra1976 сказал:

1. Может купить попродвинутей модель?  В предлагаемом вами варианте коническая заточка, всего 300 часов,  бюджетный картридж CS435-1 EV Black, нет возможности замены/апгрейда картриджа?

Да, покупайте сразу Бринкман или VPI

18 минут назад, Alhambra1976 сказал:

Там требование - вес картриджа от 5 до 9 гр, какие туда подойдут картриджи???

От 5 до 9 гр.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А с первой страницы напоминает краснодарских выбирателей, сильно прям...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Alhambra1976 сказал:

1. Может купить попродвинутей модель? 

Если вас уже занесло на этот форум немного "сдвинутых" на хорошем звуке людей, единственная дельная рекомендация которую вы здесь можете получить - продать или подарить все ,что у вас есть и попробовать начать все с начала. А перед этим прагматично оценить свои возможности и бюджет. Тогда, возможно получится что-то путное. А так вы просто тратите свое время -  что плохо. Но и развлекаете всех остальных - ,что может и хорошо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Cottagelife сказал:

Но и развлекаете всех остальных - ,что может и хорошо

Конечно хорошо! У нас погода унылая, а тут конферанс !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, Cottagelife сказал:

Если вас уже занесло на этот форум немного "сдвинутых" на хорошем звуке людей, единственная дельная рекомендация которую вы здесь можете получить - продать или подарить все ,что у вас есть и попробовать начать все с начала. А перед этим прагматично оценить свои возможности и бюджет. Тогда, возможно получится что-то путное. А так вы просто тратите свое время -  что плохо. Но и развлекаете всех остальных - ,что может и хорошо.

Спасибо, конечно, если вы читали заголовок темы, то зачем пишете. Опытом поделиться и знаниями не хотите? Оценочных суждений, спасибо, не надо. Может быть вам по карману выбрасывать старые системы, для меня - нет. Я не могу потом выкидывать и мм-автомат, который невозможно апгрейдить. Я оцениваю свой бюджет и потому ищу советов по своей ситуации, а ваш снобизм, пожалуйста оставьте себе. Я не меряюсь - у кого длиннее тонарм и толще головка... 

  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, P.W. сказал:

Конечно хорошо! У нас погода унылая, а тут конферанс !

вы так и не ответили по поводу более продвинутых Dual

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...