Наши статьи

[igarr]

48 минут назад, p.maltsev сказал:

Скорее всего, задумывались. Требования к стандарту были сформулированы, им старались соответствовать))

Стандартам да, в соответствии с ними и делали, но странно было бы предположить, что акустику разрабатывали специально для винила, радио, магнитной ленты или компакт-кассеты. 
 

Впрочем, что то мы отклонились от темы влияния плохого электропитания на музыкальное воспроизведение 

[Сергей Ефимов]

Выскажу свой взгляд на изменчивость звука от состояния сети. Меняется ее резонанс в зависимости от внешних факторов, количества и качества потребителей. 
Как с этим бороться? Поставить собственный резонатор, с возможностью регулировки частоты резонанса.
Разделительный трансформатор в чём то и осуществляет функции этого резонатора. Отсюда понятно, чем он больше по габаритам, тем стабильнее и ниже его резонанс. Но всё же это трансформатор, а нужно целенаправленно рассчитывать колебательный контур, настроенный на определенную частоту с заданной добротностью

[Kir]

Все эти не в первый раз возникающие разговоры, которые, подчас, выливаются в приведение чуть ли ни монтажных схем...и проч - это, конечно, хорошо. Но как показывает практика, и сами "теоретики" не так часто что-то подобное у себя используют, не говоря уже про всех остальных.

Так вот что делать "простым смертным"? Смириться с тем, что 40-50 лет назад звук был лучше и это никак не исправить? Ведь осмелюсь предположить, что как смастерить что-то (не факт тоже, как тоже тут упоминают) что может радикально решаюшить проблему, так и покупать нечто за сотни тысяч, могут позволить себе далеко не все...

Т.е., де-факто, по настоящему хороший звук, в любом случае - это удел единиц?

[Арагон]

Возможно какие то резонансы есть.

Но на звучание системы основное влияние дают помехи ,которые сам аппарат внутри себя создаёт.

При высоком внутреннем сопротивлении источника энергии они не могут уйти обратно в сеть.

Также существенно снижается скорость изменения тока, если линия длинной в сотни метров.

[Сергей Ефимов]

1 час назад, Арагон сказал:

Возможно какие то резонансы есть.

Но на звучание системы основное влияние дают помехи ,которые сам аппарат внутри себя создаёт.

При высоком внутреннем сопротивлении источника энергии они не могут уйти обратно в сеть.

Также существенно снижается скорость изменения тока, если линия длинной в сотни метров.

Так создайте им иной путь

[Арагон]

Немного терпения.

Уже скоро.

[felix]

2 часа назад, Арагон сказал:

Также существенно снижается скорость изменения тока, если линия длинной в сотни метров.

А в каких единицах существенно снижается эта скорость?

Что это за параметр такой - скорость изменения тока?

[Арагон]

Такой параметр-я нагрузка хочу себе ток со скоростью 10А/мкс.

А линия отвечает -у меня индуктивность 500мкГн,так что извини больше 5-ти не могу.

(цифры названы "от фонаря")

[felix]

1 час назад, Арагон сказал:

Такой параметр-я нагрузка хочу себе ток со скоростью 10А/мкс.

А линия отвечает -у меня индуктивность 500мкГн,так что извини больше 5-ти не могу.

(цифры названы "от фонаря")

эта "проблема" имеет простейшее решение - буферные конденсаторы непосредственно рядом с потребителем. и всё.  они "мгновенно" отдадут ток, а зарядятся уже через "медленную" линию.

[Игорь Калинин]

42 минуты назад, felix сказал:

эта "проблема" имеет простейшее решение - буферные конденсаторы непосредственно рядом с потребителем. и всё.  они "мгновенно" отдадут ток, а зарядятся уже через "медленную" линию.

Видимо не так всё просто, иначе всё бы решалось этим. А как во время зарядки ток потребуется???   ....хорошим и большим (по ёмкости) конденсаторам и транс требуется более мощный и "скоростной" ......многие этого не учитывают, а потом удивляются.... 

[PXC 450]

В 07.10.2021 в 12:37, Фдуч сказал:

Игорь, да, я благодарен за Ваши посты о виброразвязке, иначе бы не задумался и главное - не попробовал, как она оказывает огромное влияние на звук цифрового плеера.

Рад, что Вам помогли мои изыскания. "Отвязка" цифрового плеера без сомнения полезна. Но наиболее драматично, на мой ух, влияет на качество звука виброизоляция АС.

22 часа назад, SolSound сказал:

От протирания контактов, перетыкания проводов, смены давления и времени суток / года, схемотехника девайса, и номиналы его компонентов лучше врядли станут. 

Дело в не улучшении, а в восстановлении исходного (оптимального) состояния этих компонентов. Кое-кто, к примеру, отрицает даже то, что аудиоаппаратуре требуются прогрев и приработка. Но, к счатью, на данный момент уже подавляющее большинство аудиофилов в это верят, ибо прочувствовали эти явления на собственной шкуре. Так же и в случае с электропитанием, контактами и пр. нюансами - нужно все пробовать самому, отмечать изменения и делать для себя пометки, пусть даже виртуальные.

7 часов назад, Kir сказал:

Т.е., де-факто, по настоящему хороший звук, в любом случае - это удел единиц?

Тут многое зависит от того, что понимается под этим определением - "по настоящему хороший звук". Для кого-то под это понятие попадают штатные затычки, идущие в комплекте с MP3 плеером или телефоном, для кого-то - это сетап топ-класса за сотни тысяч долларов, но для большинства аудиофилов это все же что-то среднее, оптимальное на их взгляд решение. И тут уже много частностей. В каком-то случае какой-то определенной системе просто необходим сетевой фильтр, ибо без него не звучит, в другом - можно вполне обойтись и без него, ибо компоненты не особо чувствительные к электрическим помехам или же разрешение сетапа на так высоко, чтобы услышать существенные искажения, вызванные сетевыми помехами.

[Игорь Калинин]

16 минут назад, PXC 450 сказал:

Рад, что Вам помогли мои изыскания. "Отвязка" цифрового плеера без сомнения полезна. Но наиболее драматично, на мой ух, влияет на качество звука виброизоляция АС.

Однако это актуально при больших мощностях, для любителей децибел и концертной атмосферы. В личной практике, когда используется 1-2 ватта на канал, вдруг обнаружил, что проблема (колонки купил без комплектных шипов и поставил просто на хоккейные шайбы) совсем не проблема и вибраций практически нет. Главное, это чёткая фиксация колонок в пространстве (устойчивость) и всё.

[Kir]

56 минут назад, PXC 450 сказал:

Тут многое зависит от того, что понимается под этим определением - "по настоящему хороший звук". Для кого-то под это понятие попадают штатные затычки, идущие в комплекте с MP3 плеером или телефоном, для кого-то - это сетап топ-класса за сотни тысяч долларов, но для большинства аудиофилов это все же что-то среднее, оптимальное на их взгляд решение.

Я тут, конечно, немного утрирую... так как за 30 лет этого увлечения, сказать честно, не возьмусь сказать, что такое "по настоящему хороший звук". Могу лишь сказать, что по сравнению с моей изначальной системой в 96-м году: B&W605.2 + Potel 02 + Pioneer PD 604 (я сейчас не упоминаю про то, что было в школьные годы в начале 80-х - Радиотехнику), моя нынешняя, причём вторая, которая собиралась как если не запасная, то во всяком случае, изначально, как для прослушивания старого заезженного винила 60-х -70-х... правда, уже с опытом построения первой... , система (Penaudio Senya 4, Simaudio Moon 3.3 i, Pioneer PD 5000, Dual 731 Q) это не просто небо и земля... И она, при этом, за 7 лет её создания претерпела как минимум 4 полных реинкарнации и парочку частичных)). Кстати, странно, что первая система за почти 30 лет, таких полных перестроек "от и до" претерпела всего 5 раз)).

Сможет ли она, при каких-то ещё условиях звучать лучше (как и первая)... возможно. То, что есть системы, которые звучат пусть не в два, а в полтора, уж точно, раза лучше... знаю, слышал... Но нет ни таких денег, ни такого помещения... и уже не будет)). Как звучит живая музыка, причём в лучших залах и с лучшей акустикой этих залов, тоже знаю... И знаю, что самые лучшие домашние системы так не зазвучат никогда... При этом, нельзя говорить, хуже звук в лучших домашних инсталляциях, чем в Московской Консерватории или Венской опере... или лучше... Он просто другой. Это две разные вселенные.

А всё остальное у всех нас - это, по мере возможностей, путь к недостижимому идеалу..)).

[Игвин]

2 часа назад, Kir сказал:

нельзя говорить, хуже звук в лучших домашних инсталляциях, чем в Московской Консерватории или Венской опере... или лучше... Он просто другой. Это две разные вселенные.

Такое понимание приходит с опытом.

[Саш Бар]

3 hours ago, Kir said:

То, что есть системы, которые звучат пусть не в два, а в полтора, уж точно, раза лучше... знаю, слышал...

Как бы мне научиться так определять...  Звучат точно в полтора раза лучше    

Я даже не знаю, какая тут может быть единица изменения. Количество высвобожденного в мозгу дофамина? Так его еще фиг измеришь в домашних условиях 

[Саш Бар]

3 hours ago, Игорь Калинин said:

Однако это актуально при больших мощностях, для любителей децибел и концертной атмосферы. В личной практике, когда используется 1-2 ватта на канал, вдруг обнаружил, что проблема (колонки купил без комплектных шипов и поставил просто на хоккейные шайбы) совсем не проблема и вибраций практически нет. Главное, это чёткая фиксация колонок в пространстве (устойчивость) и всё.

А у меня АС вообще шатаются на Townshend подиумах. И ничего, всё норм. 

Помню, еще у меня были Shahinians. Так тоже - плюхнул на пол, и не надо никаких шипов, конусов и подставок. Даже, можно сказать противопоказаны. 

Резонансы для АС - да, важно. А фиксация часто переоценивается. Устойчивость нужна, да, чтоб ребенок ненароком не опрокинул 

[Игорь Калинин]

1 час назад, Саш Бар сказал:

Резонансы для АС - да, важно. А фиксация часто переоценивается. Устойчивость нужна, да, чтоб ребенок ненароком не опрокинул 

Ну так и ещё лучше, просто это видимая "проблема" и легко решается, выровнял диагонали чтоб усилие на раскачку было одинаковым, так, для порядку....а вот с вибрациями и резонансами можно мозги свихнуть, потому решил (и этому есть основание) не обращать внимание. Массы колонок достаточно чтоб на указанной мощности никаких вибраций не ощущалось, рукой по крайней мере, на слух тоже никаких неприятностей нет.

[Kir]

1 час назад, Саш Бар сказал:

Как бы мне научиться так определять...  Звучат точно в полтора раза лучше    

Я даже не знаю, какая тут может быть единица изменения. Количество высвобожденного в мозгу дофамина? Так его еще фиг измеришь в домашних условиях 

Это хорошо, что я не написал "в 1.438 раза" ))). Да конечно.. это всё настолько субъективно... в полтора, в два... Ничем это не определишь.

[PXC 450]

16 часов назад, Игорь Калинин сказал:

Однако это актуально при больших мощностях, для любителей децибел и концертной атмосферы. В личной практике, когда используется 1-2 ватта на канал, вдруг обнаружил, что проблема (колонки купил без комплектных шипов и поставил просто на хоккейные шайбы) совсем не проблема и вибраций практически нет. Главное, это чёткая фиксация колонок в пространстве (устойчивость) и всё.

Виброизоляция, на моем опыте, актуальна всегда. Даже если речь идет о сетапе на базе наушников. А уж про АС и говорить нечего. Лично я не любитель "врубать на полную", чаще слушаю на невысокой громкости, примерно на уровне тихого человеческого разговора. И вот вся фишка в том, что мой сетап, оснащенный виброизоляционными устройствами, даже при очень низкой громкости звучит гораздо лучше. Более того, после установки всех устройств на абсорберы и панели я добился того, что теперь могу слушать музыку даже на очень тихой громкости (на уровне шепота), а вот до этого, увы, при низких уровнях громкости был полный бардак - музыка банально тонула в шумах, терялась прозрачность, отчетливость, бас попросту растворялся, верх терял лоск, а голоса лишались большей части эмоциональных оттенков. На высокой же громкости звук превращался в кашу. После тщательной работы со средствами для гашения вибраций, которые оказали особенно сильный положительный эффект на качество звука аудиосетапа при установке под АС, подача системы сильно преобразилась. Даже на средней громкости произошли кардинальные положительные изменения, а уж на низкой/высокой улучшения и вовсе носят революционный характер. Причем мои АС на данный момент крайне неустойчивы, ибо "восседают" на опорах Symposium Rollerblock Series 2. Тем не менее в таком положении они выдают куда более впечатляющий звук, чем когда они были прикручены к стойкам при помощи 4-х винтов.

В целом, неважно, как именно вы используете свою аудиосистему, если АС соприкасаются с полом, то их виброизоляция - очень важный момент для раскрытия потенциала аудиосистемы. Главное, подобрать правильную конфигурацию абсорберов и панелей для каждого конкретного случая. Нужно пробовать, хотя бы несколько различных моделей виброразвязки и уже на основании этого делать выводы. Оно того стоит. По соотношению "цена/улучшение качества звука" подставки, пожалуй, одно из самых эффективных решений, если не самое эффективное. Все познается в сравнении. Когда-то я не верил, что какие-то там подставки могут хоть как-то изменить звук. А вот теперь понимаю, что без них никуда.

16 часов назад, Kir сказал:

А всё остальное у всех нас - это, по мере возможностей, путь к недостижимому идеалу..)).

Любую систему можно заставить звучать лучше, причем часто даже без существенных затрат. Та же чистка и/или смазка контактов - хороший тому пример. И вот это "лучше" по сути не имеет границ. Даже без замены компонентов и АС есть множество способов произвести улучшение качества звука - замена кабелей, добавление виброизоляционных аксессуаров, фильтрация и регенерация эл. сети, акустическая обработка КдП и т. д. Существует масса гаджетов самых разных типов и форм, способствующих совершенствованию качества звука. Абсолютного идеала конечно достигнуть, увы, не получится. Но у каждого есть свой личный идеал, мнение о том, как должна звучать аудиосистема, чтобы радовать своего владельца, доставляя ему истинное удовольствие от прослушивания. И вот к этому идеалу нужно стремиться обязательно. Вполне возможно, что когда-нибудь удастся его достичь.

[Игорь Калинин]

18 минут назад, PXC 450 сказал:

Любую систему можно заставить звучать лучше, причем часто даже без существенных затрат. Та же чистка и/или смазка контактов - хороший тому пример. И вот это "лучше" по сути не имеет границ. Даже без замены компонентов и АС есть множество способов произвести улучшение качества звука - замена кабелей, добавление виброизоляционных аксессуаров, фильтрация и регенерация эл. сети, акустическая обработка КдП и т. д.

Ну наверное всё так и есть, просто ещё не востребовано потому что хватает хлопот по устройству самой системы. Усилительный тракт реализован процентов на 60 от востребованного уровня, а с источниками вообще открытое поле. Для "шлифовки" видимо время ещё не пришло. 

[Kir]

1 час назад, PXC 450 сказал:

Любую систему можно заставить звучать лучше, причем часто даже без существенных затрат. Та же чистка и/или смазка контактов - хороший тому пример. И вот это "лучше" по сути не имеет границ. Даже без замены компонентов и АС есть множество способов произвести улучшение качества звука - замена кабелей, добавление виброизоляционных аксессуаров, фильтрация и регенерация эл. сети, акустическая обработка КдП и т. д. Существует масса гаджетов самых разных типов и форм, способствующих совершенствованию качества звука....

А иногда просто хочется остановиться...))). Когда основные компоненты уже подобраны так, что подача звука начинает процентов на 85 устраивать (на 100 невозможно в принципе.. вернее возможно, но в первый день после замены очередного компонента)). И вспоминаешь, наконец, для чего все эти танцы с бубном были... И начинаешь слушать не тестовые диски, чтобы с горечью отметить, что вот в том двадцать восьмом такте тарелочка бы должна звучать на одну сотую тона звонче... а просто любимую музыку)).

Иногда, раз в год, может быть, поддавшись аудиофильской тяге, поменяешь по привычке кабелёк-другой... Может услышишь разницу, может нет... Но всё больше начинаешь искать ещё не слушанную музыку, чем ещё не слушанные компоненты...).

[МаксимЧЧД]

В 29.09.2021 в 23:22, Алекс Marino сказал:

Кто мне поможет и объяснит?

Странно, что до сих пор никто не обратил внимание на систему ТС. А меж тем причина деградации звука в его системе вполне может быть связана с косяками особенностями самопального авторского усиления.

ЗЫ. CD крутой конечно, однако замечено, что цифра любит батарейное питание.

[Игвин]

1 час назад, МаксимЧЧД сказал:

Странно, что до сих пор никто не обратил внимание на систему ТС. А меж тем причина деградации звука в его системе вполне может быть связана с косяками особенностями самопального авторского усиления.

ЗЫ. CD крутой конечно, однако замечено, что цифра любит батарейное питание.

Так это легко проверить.
Взять и поставить другой усилитель.
Могу дать на время.

[SolSound]

9 часов назад, Игвин сказал:

Взять и поставить другой усилитель.

Предлагалось ему не раз. Все провода меняет и лампочки......

[SolSound]

10 часов назад, МаксимЧЧД сказал:

Странно, что до сих пор никто не обратил внимание на систему ТС. А меж тем причина деградации звука в его системе вполне может быть связана с косяками особенностями самопального авторского усиления.

Так обратили, только не тут, а в его теме, и разжевали все до каждой детальки