Наши статьи

[Игвин]

1 минуту назад, AF. сказал:

Это известная в широких кругах китайская фирма.) Стареешь дядя Игорь))

Да я такими китайскими штучками не увлекаюсь.
Это видимо лоу-мид-фай. Хорошее направление, но не моё.

[novichok2021]

Только что, Игвин сказал:

Ну вот и сказали - бренд, фирма.
До этого не слышал... Спасибо!

Да ладно........тот же TOPPING D90S  весьма известен...и не только в узких кругах..в том числе и за рубежом.

Да и  тут было небольшое обсуждение.

[AF.]

7 минут назад, Протоп Протопыч сказал:

Какой смысл тратить время на троля который понимает, что разница между китайским цапом и дорогим микроскопична, но все равно пытается что-то обгадить, просто так. 

Ну вы же тратите). Я говорю об их месте в аудио. Это место ими заработано не просто так. Но и возносить китайских мастеров до небес пока рано. Вот моё отношение. То что они развиваются в этом направлении это факт. И то что разница в одном сетапе может быть микроскопична между двумя даками знакомо))

 

10 минут назад, Протоп Протопыч сказал:

Но даже тут в теме про китайские усилители есть человек слушающий не такого уж дешевого китайца с клипшхорнами. И это только начало. 

Вы хотите сказать что на это надо ровняться?)) Ну слушает человек...ему нравится). Мне такое не понравится).

[DmSheen]

2 часа назад, novichok2021 сказал:

Странно, что не открылась ссылка.

Ну тогда тык

Мда... маленький настольный ЦАП? настольный усилитель для наушников? Главное слово "настольный"?

 

UPD: таки это называние китайской фирмы, ставшее нарицательным. Теперь стало немного понятнее.

[Игвин]

1 час назад, Gromushka сказал:

ЦАП у меня как раз топинг 50С.

M***nRU
Доставка: IML ExpressColor: SilverShips From: Russian Federation

Цап доставлен за 3 дня в Ростов. Были колебания при покупке но получив устройство на руки могу сказать что оно стоит своих денег. Звук местами даже чрезмерно детальный как на мой слух. Продавец в подарок положил ламповый предусилитель от KGuus огромное спасибо ему за это, было интересно послушать. Временами слушаю через него чтоб излишняя детальность не утомляла слух.2021-05-07T10:34:20.254+0000

Вот тут пишет кто-то из моих земляков, что в восхищении от этого девайса.
Если он читает это - пусть свяжется со мной.
Любопытно будет сравнить этот ЦАП с парочкой моих. Есть R2R и дельта-сигма.

Интересны продавцы, которые "в подарок" кладут к ЦАПам усилители. Насколько понимаю китайцев - они бесплатно ничего не делают. Как пишет мой знакомый - "прирожденные торговцы", свою выгоду никогда не упускают.

Ссылка на страницу Алиэкспресс.
https://aliexpress.ru/item/4000028511537.html?spm=a2g2w.productlist.0.0.4d572fb7LqrUOI&sku_id=10000000064612349

[AF.]

3 часа назад, Gromushka сказал:

Но ты же не слышал, но знаешь, что китай не дотягивает

Хорошо когда подходишь к разговору и сразу))

Отслушал практически из даков когда себе искал..начинал с Топпингов и закончил Динафрисом с Холо в трёх его изделиях. Просто знаю Клипшхорн, знаю топпинг...но не знаю владельца). Нравится, слушайте). Я не против)

Вот только что вернулся с прослушивания трёх изделий наших, российских мастеров. Впечатления есть) И есть что обдумать.

[AF.]

50 минут назад, Gromushka сказал:

Вот счастье то, были бы против, пришлось бы продавать

С табуретки слезайте. Что вам не нравится к объективному какчеству не имеет никакого отношения. 

 

Пчелам некогда мухам что то объяснять)

[Eloy]

В 16.10.2021 в 13:16, Gromushka сказал:

Не читал но осуждаю, сходите послушать. У меня вот китаец, судя по лампам, такой же как борзенков обозрел, и ЦАП у меня как раз топинг 50С. Когда выбирал клипши в салоне ставил с ними свой однотакт, пол салона прибежало слушать. И это при условии, что там с 10-к дорогих топовых усилков рядом было. И они то наслушались. Шеф местный вышел сказал, что на его пушпульнике на KT-88 звук более яркий, а у моего очень все ровно. 

А топпинг, что получает так и выдает, разницу между USB и блюпупом я слышу сразу, на том же контексте, хай рез от спотифая - легко PCM от DSD - отлично все слышно. И звук великолепный, сколько его сравнивал с другими разных фирм - разницы не нашел, в том числе и с самоделками за дорого. Разница в цене была от 2 до 10 раз. И че? Единственное где реально было слышно, что топинг немного хуже - это с транспортом Олега из Хайфы, так там только CD качество было, сколько будет стоить что-то ультимативно лучшее, если такое можно вообще найти, страшно себе представить. 

Учтя то, что вкусы у всех разные, а людей способных купить ЦАП за пару миллионов единицы даже тут на форуме, то китай давно сделал весь этот хай-энд.

И да, замена ламп всего-лишь 3-х даже кардинально изменила звук усилителя, а цена замене 140 баксов включая пересылку. 

Но ты же не слышал, но знаешь, что китай не дотягивает

 

пол салона прибежало пиZditь слушать

[Археолог]

В 14.10.2021 в 20:09, DmSheen сказал:

Обзор Борзенкова про китайский ламповичок с АлиЭкспресс:

Обожаю смотреть рекламные агитки от Борзенкова! Он в них гениален. Всегда был уверен, что ему подвластно расхвалить всё, что угодно, любую дрянь. Что и доказано этим видео.

В 09.10.2021 в 09:17, DmSheen сказал:

Вот на примере часов:

"По утрам, одев трусы,

Не забудьте про часы."

https://www.youtube.com/watch?v=Op88Ae4Lqcg

 

Не, не надо про часы. Раз уж речь зашла про ламповую китайчатину, то в своё время китаёзы купили и перевезли к себе до последнего гвоздя завод по производству ламп "Тесла". И чо? Тесловские лампы как стоили, так и стоят денег. А китайские копии покупают от безисходности, т.к. запасы хороших ламп не безграничны. Конечно, способствует продаже китайцев реклама...и форумный трёп тех, кто не в состоянии позволить себе хорошие лампы и технику. Старинная история: "Лиса и виноград".

В 09.10.2021 в 09:17, DmSheen сказал:

Очень сильные заявления!

Или!

В 09.10.2021 в 09:17, DmSheen сказал:

Пиратство подразумевает незаконное использование результатов интеллектуальной деятельности (авторских прав), охраняемых соответствующим сертификатом (патентом).

Сегодня это обходится по щелчку - вместо Панасоник напиши Порносоник, и пусть правообладатель всю оставшуюся жизнь бегает по судам. Современные суды хуже проституток.

Между прочим, Голдмунд периодически грешит подобным.

 

Хочу донести главную мысль о всей этой истории с покупкой китайских копий - сделать точную копию усилителя известного производителя намного дороже. Причина простая, как армейский табурет - комплектующие будут стоить дороже, т.к. у солидной фирмы и скидки на них солидные. А из ****а и палок получаются только увесилители с кривыми ручками громкости, как у Борзенкова на видео. А ведь наверняка китайцы прислали не первый попавшийся с конвейера, а отобрали какой получше.

 

Да, сегодня далеко не каждый может позволить себе хорошую технику. Ценники растут, как на дрожжах. Ну, а есть ли смысл опускаться на уровень городской канализации с покупкой китайского ширпотреба - дало культуры и образования каждого сапиенса. При стеснённых обстоятельствах я бы смотрел в сторону русских производителей. Хорошие усилители делают К.Мусатов, А.Трусов.

[Игвин]

11 часов назад, Археолог сказал:

сегодня далеко не каждый может позволить себе хорошую технику. Ценники растут, как на дрожжах. Ну, а есть ли смысл опускаться на уровень городской канализации с покупкой китайского ширпотреба - дало культуры и образования каждого сапиенса. При стеснённых обстоятельствах я бы смотрел в сторону русских производителей. Хорошие усилители делают К.Мусатов, А.Трусов.

Если выставку РХЭ внезапно не отменят - можно просто прийти и ознакомиться.
За это платить не нужно.

[dimo61]

В 20.10.2021 в 00:49, Археолог сказал:

Хорошие усилители делают  А.Трусов.

вы готовы за "хорошее" платить 0,5-1 млн р ? 

[dimo61]

Цитата

При стеснённых обстоятельствах я бы смотрел в сторону русских производителей

китайцы  то больше подходят к такому положению дел ...

https://aliexpress.ru/item/32918456097.html?sku_id=66011494959&spm=a2g2w.productlist.0.0.3a482695ZHvtk3

https://aliexpress.ru/item/1005002716783213.html?_evo_buckets=165608%2C165598%2C188871%2C176819%2C194274&_ga=2.192610467.840947870.1634854084-1576039595.1579664240&_t=gps-id%3ApcDetailBottomMoreOtherSeller%2Cscm-url%3A1007.34525.252423.0%2Cpvid%3A740589e8-75f8-4cae-af5c-d329e929d9cb%2Ctpp_buckets%3A24525%230%23252423%2331_21387%230%23233228%232_4452%230%23226710%230_4452%233474%2316498%23545_4452%234862%2324463%23722_4452%233098%239599%23509_4452%235105%2323438%23195_4452%233564%2316062%2365&gps-id=pcDetailBottomMoreOtherSeller&item_id=1005002716783213&pvid=740589e8-75f8-4cae-af5c-d329e929d9cb&scenario=pcDetailBottomMoreOtherSeller&scm=1007.34525.252423.0&scm-url=1007.34525.252423.0&scm_id=1007.34525.252423.0&sku_id=12000021835805607&spm=a2g2w.detail.1000014.34.211b14a1Iw3KZs&tpp_rcmd_bucket_id=252423

https://aliexpress.ru/item/1005001543013841.html?spm=a2g2w.detail.1000060.2.7a9a2cb4LDxnEH&_evo_buckets=165608,165598,188871,176819,194274&sku_id=12000016518714227&gps-id=aerPdpSubstituteRcmd&scm=1007.33958.210224.0&scm_id=1007.33958.210224.0&scm-url=1007.33958.210224.0&pvid=096e27ed-c5ab-465e-953b-242243bef059&_t=gps-id:aerPdpSubstituteRcmd,scm-url:1007.33958.210224.0,pvid:096e27ed-c5ab-465e-953b-242243bef059,tpp_buckets:21387%230%23233228%237&_ga=2.164480054.840947870.1634854084-1576039595.1579664240

https://aliexpress.ru/item/1005002601839767.html?item_id=1005002601839767&sku_id=12000021347357620&spm=a2g2w.productlist.0.0.3a482695ZHvtk3

[DmSheen]

6 часов назад, dimo61 сказал:

китайцы  то больше подходят к такому положению дел ...

Не уловил вашу мысль.

Куда они подходят? К какому положению?

[nod62]

del

[Археолог]

В 23.10.2021 в 00:44, dimo61 сказал:

В 19.10.2021 в 23:49, Археолог сказал:

Хорошие усилители делают  А.Трусов.

вы готовы за "хорошее" платить 0,5-1 млн р ? 

Я не настолько богат, чтобы покупать плохое и дешёвое. К тому же, уважаю самого себя и своих близких, которым жить со мной и с тем, что нас окружает. Поэтому, в доме только хорошее (без кавычек). А уж сколько потратить на увлечения, коими являются домашние развлекательные системы, пусть каждый решает сам. В зависимости от своего благосостояния и пр..

Что же касается изделий А.Трусова, то считаю ценники на них недооценёнными, самое малое, раза в 2-3. Во всяком случае, по соотношению цена\качество, они сносят иностранных конкурентов, которые дороже в 3-5 раз. Другое дело, что остались ещё в таёжной глухомани "крайние жители севера", для которых важнее качества работы, нашлёпка "мадэ ин". Но, в данном случае, "мадэ ин Китай" - это, скорее, не знак качества, а предупреждение об его отсутствии!!!

Чего хорошего можно ожидать от китаёз, которые не знают простейших вещей - как сделать ручку громкости, чтобы она вращалась ровно?! О какой инженерии можно рассуждать с таким примитивом!? Это же курам на смех!

Что же касается упомянутых русских производителей, то это радиоинженеры высшей квалификации. Их изделия - это плоды многолетних исследований и наработок. Каждое состоит из лучших отобранных деталей и проходит индивидуальную настройку! Зачастую, имеется возможность заказать под себя сборку, комплектацию и отделку. Я бы сказал, что это вещи даже не prеt-а-porter, а haute couture. Они мало теряют на вторичном рынке. Гарантию дают до 5 лет.

16 часов назад, dimo61 сказал:

китайцы  то больше подходят к такому положению дел ...

"Такое положение дел", как правило, от отсутствия знаний по предмету или безразличия. НО!- данный сайт называется "Клуб любителей хорошего звука", а не абы какого. Тем более, китайского!

[Blüthner]

3 часа назад, Археолог сказал:

Что же касается изделий А.Трусова, то считаю ценники на них недооценёнными, самое малое, раза в 2-3. Во всяком случае, по соотношению цена\качество, они сносят иностранных конкурентов, которые дороже в 3-5 раз. Другое дело, что остались ещё в таёжной глухомани "крайние жители севера", для которых важнее качества работы, нашлёпка "мадэ ин". 

 

Ну эта сказочка на сон грядущий уже не нова. Байки про крутой "русский хай-энд" еще не вышли из местной моды?..

Кстати, делая такие неделикатные заявления, потрудитесь привести конкретные примеры, когда "они сносят иностранных конкурентов, которые дороже в 3-5 раз", плиз.

[Археолог]

1 час назад, Gromushka сказал:

Усилитель за 270 долларов может быть...

Может...быть. Только..., пусть его купит кто-то другой. Я же (даже не спрашивая, что это) не только не приму его в подарок, но и пошлю в самое недалёкое эротическое путешествие.

1 час назад, Gromushka сказал:

в каждой вещи есть цена и вложенное в эту цену внимание

Это необходимые, но недостаточные условия. Определяющим является соотношение цены и качества. Выше упоминал о такой жульнической конторе, как Goldmund. Эти клоуны славятся тем, что воруют чужие недорогие разработки и продают их под своим именем в "красивом фантике" по безумным ценам. Китайцы в этом смысле "честнее", что ли....

43 минуты назад, Blüthner сказал:

Байки про крутой "русский хай-энд" еще не вышли из местной моды?..

Баек полным полно о ком и о чём угодно - интернет терпит. Нужно уметь отличать глупость от правды. А для этого придётся "учиться, учиться и учиться". А правда не у тех, кто громче орёт или яростнее топчет клав-у.

1 час назад, Gromushka сказал:

Почитайте тему

Спасибо, но не вижу смысла в пустой трате времени. Из опыта общения с русскими (и не только) деловыми людьми, давно сделал чёткий вывод - действительно одарённые не краснобайствуют по интернет-форумам. У них тупо нет на это времени.

44 минуты назад, Blüthner сказал:

Кстати, делая такие неделикатные заявления, потрудитесь привести конкретные примеры

Извиняюсь за прямоту, но вопрос из разряда, поищите ещё глупее! Как можно доказать подобное..."на пальцах"? Напоминает бокс по переписке. Есть усилители ценою в 3-5 раз дороже? Можно попробовать договориться с Трусовым о сравнении. Но я с ним не знаком.

Давно и хорошо знаю Константина Мусатова. Готов взять на себя переговоры с ним. Обращайтесь. Только не ломитесь толпой - https://www.youtube.com/watch?v=0mpoJh7eWjk 

 

[Ероним]

Товарищи, господа:

«И всё-таки она вертится!»

И это отрицать бессмысленно. Оглянитесь вокруг, Китай энд Чайна.

Они прогрессируют, пока другие строят фантазии.

Если чё, я не восторгаюсь - просто констатирую.

 

[Blüthner]

2 часа назад, Археолог сказал:

Может...быть. Только..., пусть его купит кто-то другой. Я же (даже не спрашивая, что это) не только не приму его в подарок, но и пошлю в самое недалёкое эротическое путешествие.

Это необходимые, но недостаточные условия. Определяющим является соотношение цены и качества. Выше упоминал о такой жульнической конторе, как Goldmund. Эти клоуны славятся тем, что воруют чужие недорогие разработки и продают их под своим именем в "красивом фантике" по безумным ценам. Китайцы в этом смысле "честнее", что ли....

Баек полным полно о ком и о чём угодно - интернет терпит. Нужно уметь отличать глупость от правды. А для этого придётся "учиться, учиться и учиться". А правда не у тех, кто громче орёт или яростнее топчет клав-у.

Спасибо, но не вижу смысла в пустой трате времени. Из опыта общения с русскими (и не только) деловыми людьми, давно сделал чёткий вывод - действительно одарённые не краснобайствуют по интернет-форумам. У них тупо нет на это времени.

Извиняюсь за прямоту, но вопрос из разряда, поищите ещё глупее! Как можно доказать подобное..."на пальцах"? Напоминает бокс по переписке. Есть усилители ценою в 3-5 раз дороже? Можно попробовать договориться с Трусовым о сравнении. Но я с ним не знаком.

Давно и хорошо знаю Константина Мусатова. Готов взять на себя переговоры с ним. Обращайтесь. Только не ломитесь толпой - https://www.youtube.com/watch?v=0mpoJh7eWjk 

 

Понты, сопливые понты... Обосрал Goldmund, который и в руках не держал, примазался к "деловым людям", приплёл сюда зачем-то К.Мусатова, кинул ссылку на оскорбительный для участников форума ролик. Совсем ахренолог, думает теперь про себя, что круче варенного яйца.

[dimo61]

7 часов назад, Археолог сказал:

Я не настолько богат, чтобы покупать плохое и дешёвое. К тому же, уважаю самого себя и своих близких, которым жить со мной и с тем, что нас окружает. Поэтому, в доме только хорошее  А уж сколько потратить на увлечения, коими являются домашние развлекательные системы, пусть каждый решает сам. В зависимости от своего благосостояния и пр..

чтобы вы точно поняли,что было сказано мной в первом посте,я не об усилителе А.Т. как таковом,а о "лимоне"  который нужно тратить при стесненных обстоятельствах...

но раз усилитель за лимон это как раз то,что нужно покупать "при стеснённых  обстоятельствах", предъявите "бегемота", как посоветовали другим....

7 часов назад, Археолог сказал:

Чего хорошего можно ожидать от китаёз, которые не знают простейших вещей - как сделать ручку громкости, чтобы она вращалась ровно?! О какой инженерии можно рассуждать с таким примитивом!? Это же курам на смех!

можно с высокой степенью уверенности предполагать,что вы этих китайских копий по моим ссылкам  вблизи не видели,не слышали ,не измеряли,как и оригиналов,с которых их скопировали....  и занимаетесь огульным охаиванием ...  

 

[DmSheen]

3 часа назад, dimo61 сказал:

можно с высокой степенью уверенности предполагать,что вы этих китайских копий по моим ссылкам  вблизи не видели,не слышали ,не измеряли,как и оригиналов,с которых их скопировали...

Вы считаете, что приведенные вами китайские клоны сделаны и звучат лучше других китайских клонов, которые я приводил в начале темы? Чем они отличаются от других многочисленных клонов? Качеством сборки? Подбором комплектующих? Схемотехникой?

[dimo61]

4 часа назад, DmSheen сказал:

Вы считаете, что приведенные вами китайские клоны сделаны и звучат лучше других китайских клонов, которые я приводил в начале темы? Чем они отличаются от других многочисленных клонов? Качеством сборки? Подбором комплектующих? Схемотехникой?

если допустить что копии делаются достаточно точно,то очевидно нужно ориентироваться на оригиналы,с которых их содрали...

схемотехнику сравнивайте у оригиналов так же... 

жаль, копии солюшена 701 не делают 

 

я бы смотрел на усилители с выходом на биполярах ,а не на полевиках...

кстати,тайваньские биполярные  санкены при сравнении с оригиналами показали бОльшие коэффициенты усиления

 

[Ероним]

Если отбросить "лирику", то конечный итог - это как люди проголосуют кошельком.

В любом случае основной рынок это не эксклюзивные дорогие дивайсы, а массово доступный товар.

Китайцы в этом первые. И что мне нравится, так это то, что в их усилителях детали, которые они сами производят.

Если посмотреть на первые авто, которые были представлены на нашем рынке в начале 2000- годов и сейчас,  то это огромная разница.

И так во всём за последние 20 лет. Можно сколько угодно ломать копья, смотря при этом в китайский монитор и печатая текст на китайской клаве.

Всё это очевидно.

 

[dimo61]

1 час назад, Археолог сказал:

Вопрос - почему на усилитель ТрусОва нужно тратить именно один миллион рэ? Насколько помню, "Атомико" стоит порядка 300тыр.

 

1 час назад, Археолог сказал:

Слово "вареного" пишется с одной буквой "н".

"Двоечник - двоечник во всём."

 

сам не  двоечник ?  ...фамилию правильно написать не смог ...

"не суди,да не судим будешь" (С)

 

про 300тр.. современный атомико дороже ...и  уступает "бегемоту" по звуку ...а мы же хотим усил,который может хорошо играть со всем ?...или нет?

один знакомый имея "старый" атомико,купил новые не дешевые колонки (с просадкой Z до 1,8 Ома),и после этого купил  более мощный усилитель за 1,5 ,который этот Z вытянул..

 

 

[Станислав]

On 10/9/2021 at 7:42 AM, DmSheen said:

А какие транзисторы использовались Трешхолдах, Пассах и используются до сих в Ашерах?

О, были у меня такие усилители когда-то. Неплохие, но Кордовские моноблоки понравились больше. Правда, в 10 раз дороже.