Наши статьи

[zet310]

Нужна помощь с Bi-amping. Хочу подключить Classe CA-5200 и Classe SSP-300 к B&W 802. Пока сам не понимаю как это сделать. Я начинающий, только купил B&W 802 и сейчас в пути Classe CA-5200 и Classe SSP-300, ещё и провода выбирать предстоит...) До этого мой опыт это би ампинг от ресивера Пионера и всё).

Основные вопросы:

1) Какие провода нужны между усилителем и предом?

2) Какие настройки делать и я так понимаю в преде?

 

Инструкции:

https://manualzz.com/doc/51930861/classé-ssp-300-preamp-processor-instrukciya-po-primeneniyu

https://manualzz.com/doc/1158102/classe-audio-ca-5200-power-amplifier-owner-s-manual

 

Разъёмы:

 

[vafonin61]

Похоже, AV-процессор SSP-300, при всех своих "наворотах", не позволяет сконфигурировать режим биампинга фронтальных каналов через меню, как это легко делается в большинстве многоканальных ресиверов.

Выход простой - "запараллелить" входы каждой пары каналов CA-5200, работающих на одну АС. Для этого удобно использовать между процессором и усилителем два кабеля-разветвителя RCA - 2RCA, иначе называемые Y-кабель (типа такого). Желательно найти хорошие, т.е. самые дорогие разветвители, или сделать их на заказ из "нормальных" аудиокабелей достойного уровня.

Одним разветвителем соедините выход Left Front (из группы выходов Main Output, поз. 17 по мануалу процессора), с RCA-входами усилителей "левых" каналов. Другим, соответственно, выход Right Front c входами усилителей "правых" каналов. 

"Низкочастотный" канал каждой пары (левой/правой) подключается к клеммам  +LF, -LF соответствующей колонки ; "высокочастотный" - к клеммам +HF, -HF. (Заводские перемычки, естественно, удаляются).

При подключении колонок к усилителям важно использовать хорошие кабели (бивайринговые, но не обязательно), обеспечить надежный контакт, и соблюдать фазировку: плюс к плюсу (красному), минус к минусу (черному).

Включаете процессор в режим простого стерео, отключаете тембра (Trim), выбираете нужный вход - и наслаждаетесь.

Удачи!

P.S. Проверьте подменю Speaker Setup - установите для НЧ-каналов large, для ВЧ-каналов - small, или тоже large (как лучше на слух).

[zet310]

14 часов назад, vafonin61 сказал:

Похоже, AV-процессор SSP-300, при всех своих "наворотах", не позволяет сконфигурировать режим биампинга фронтальных каналов через меню, как это легко делается в большинстве многоканальных ресиверов.

Спасибо за развернутый ответ! Сам удивлён (изучив инструкцию) что нет режима Bi-amping у преда Classe SSP-300. На днях получу его в транспортной и покопаюсь ещё в настройках...
Даже странно... В инере многие советуют к бивням Classe, и многие пишут про Bi-amping, но как это реализовывают не пишут. Искал много и упорно на русскоязычных форумах...

[AndrejTRsound]

Не нужен вам биампинг, в 99.9% случаев это не дает (слышимого) результата. 

[zet310]

58 минут назад, AndrejTRsound сказал:

Не нужен вам биампинг, в 99.9% случаев это не дает (слышимого) результата. 

Я из соображений чтобы подать на колонку не 200w, а 2x 200w. Тем самым увеличить мощность, громкость. Это должно дать эффект положительный...

[Archun]

Привет, перемычки или дорогие, или гэ, лучше запаяй паралельно внутри аппарата перемычки между разьемами. В любом случае будет интересен отзыв о результатах по звуку. Паралелить на мощнике.

[AndrejTRsound]

1 час назад, zet310 сказал:

1 час назад, AndrejTRsound сказал:

Не нужен вам биампинг, в 99.9% случаев это не дает (слышимого) результата. 

Я из соображений чтобы подать на колонку не 200w, а 2x 200w. Тем самым увеличить мощность, громкость. Это должно дать эффект положительный.

Мощность, на которой вы слушаете дома, это обычно 1-3 ватта. 4 это уже дофига, все орет. Теперь вы понимаете, как вас развели?) В том числе и на усилител(и)

[Archun]

1 hour ago, AndrejTRsound said:

Не нужен вам биампинг, в 99.9% случаев это не дает (слышимого) результата

Звсе заплачено, пускай попробует.

[Васильев Игорь]

8 минут назад, Archun сказал:

Привет, перемычки или дорогие, или гэ, лучше запаяй параллельно внутри аппарата перемычки между разьемами. В любом случае будет интересен отзыв о результатах по звуку.

Когда то то же хотел купить 5200(продавался не дорого - за 160) купить только из за такого подключения, раз внутри 5 усилителей.. И даже где то здесь писал про это. Что то остановило. Но то что вы посоветовали - самое лучшее решение. Решение с внешним кабелем - то же подходит -  для тех кто не знаком как открыть, как запаять и не открывать ветку - какой кабель на перемычку)

[Пешеход]

1 час назад, AndrejTRsound сказал:

Не нужен вам биампинг, в 99.9% случаев это не дает (слышимого) результата. 

Даёт. Проверено.

[Archun]

17 minutes ago, Васильев Игорь said:

Решение с внешним кабелем - то же подходит -  для тех кто не знаком как открыть, как запаять и не открывать ветку - какой кабель на перемычку)

Ничего страшного, не боги горшки обжигают, попросит кого нибудь помочь, или сам разбереться с какой стороны за паяло держаться)

[vafonin61]

4 часа назад, zet310 сказал:

...Сам удивлён (изучив инструкцию) что нет режима Bi-amping у преда Classe SSP-300. На днях получу его в транспортной и покопаюсь ещё в настройках...
Даже странно...

...В инете многие советуют к бивням Classe, и многие пишут про Bi-amping, но как это реализовывают не пишут. 

Да, в процессоре с выходами 7.1 могли бы предусмотреть режим биампинга фронтов. Сэкономили на спичках

Советуют данное сочетание, видимо, еще потому, что оно часто мелькает на выставках и в рекламе. Говорят, есть и получше усиление к бивням, но и такое вполне, особенно если со вторички.

Способы, как реализовать биамп, и даже триамп, общеизвестны и несложны. Все зависит от располагаемой аппаратуры - необходимого количества моно-, или стерео-, или 3-канальных, или 6-канальных усилителей/ресиверов. Например, оптимальная классика: на СЧ/ВЧ -  1 стереоинтегральник с выходом pre out, а на НЧ -  стереомощник, или 2 моноблока.

Как именно запараллелить каналы усилителя, с разборкой или без - это дело умения и желания. Имхо, внутреннее соединение разъемов имеет смысл при наличии 4-х качественных ингредиентов: кабеля, припоя, паяльника и главное - паяльщика 

Если глобально - насколько нужен/полезен/оправдан биампинг (вообще; в разных вариантах; в конкретных частных случаях)? - то это тема неисчерпаемая, мнения есть противоположные. Попробовать стоит самому, обязательно (конечно. если это не на последние деньги). И дело тут не в простом "удвоении" подводимой к АС мощности, а в улучшении условий работы каждого усилителя - что позволяет ему "звучать" наилучшим образом, на любой мощности, от 0 до расчетного максимума. 

Думаю, в классе ваших Classe эффект от биампа будет - и уже, и еще. "Уже" - т.к. откровенно плохие усилители и вдвоем/втроем остаются плохими (точно не ваш случай). "Еще" - потому, что в "самой высшей лиге" не принято баловаться простым умножением усилителей, работающих на АС с пассивными фильтрами. Там уж или один Суперусилитель на весь диапазон, или тщательно рассчитанное под конкретную акустику многополосное усиление, с активной частотной фильтрацией на входе каждого канала. (Заинтересуетесь - найдете, где почитать, в т.ч. на этом форуме).

Удачи всем - вообще, и, в частности, в многоампинге

[Bobrnm]

У классе 300 есть режим вывода звука на все каналы одинаковый сигнал- в конфигурации ставим 4 одинаковых колонки и вперёд

 

[zet310]

1 час назад, Bobrnm сказал:

У классе 300 есть режим вывода звука на все каналы одинаковый сигнал- в конфигурации ставим 4 одинаковых колонки и вперёд

 

Тогда получается мне нужно 4шт RCA-RCA и ими подключить пред к усилку и включить этот режим, верно же?

[vafonin61]

2 часа назад, Bobrnm сказал:

У классе 300 есть режим вывода звука на все каналы одинаковый сигнал- в конфигурации ставим 4 одинаковых колонки и вперёд

Вам, как владельцу 300-го, виднее. Наверное, ТС скажет вам спасибо, если вы подробно/пошагово объясните, как устанавливается режим вывода стереосигнала "на все каналы". Наверное, кроме центрального? Или речь о "монозвуке"?.

В моих прежних ресиверах Marantz 6.1 и 9.1 такой режим назывался Multichannel stereo и выбирался кнопкой на пульте. Возможно, подобная опция есть в меню "Выбор режима прослушивания (mode)", подменю Mode Select (в мануале я не нашел полный список режимов).

Конечно, было бы удобно обойтись без пайки и без разветвителей, просто удвоенным комплектом кабелей - хотя это может оказаться намного дороже

Еще: увидел, что по умолчанию процессор срезает с основных каналов сигнал ниже 80 Гц и перенаправляет его в канал сабвуфера. Надо проверить, и в меню отключить кроссовер.  

[lexal2002]

В 06.12.2021 в 11:31, zet310 сказал:

В инере многие советуют к бивням Classe, и многие пишут про Bi-amping, но как это реализовывают не пишут.

Как вариант - покупают два стерео усилителя мощности. И если они одинаковые к каждому подключают по одной АС. Без перемычек.

На преде должны быть две пары соответствующих выходов. Или приобретать Y образные переходники. 

 

[Archun]

5 hours ago, zet310 said:

Тогда получается мне нужно 4шт RCA-RCA и ими подключить пред к усилку и включить этот режим, верно же?

да, но дешевле будет запаять паралелльно входы усилителя, сэкономишь один межблок, даже если приглашать платного спеца.

[Bobrnm]

Вдогонку

Забыл -есть ещё стерео выход на вторую зону

 

 

[zet310]

4 часа назад, Bobrnm сказал:

Вдогонку

Забыл -есть ещё стерео выход на вторую зону

 

 

Я так понимаю из вашего профиля у вас аналогичный комплект + ещё двухканальный усилитель, но у вас и колонок больше 7.1. Получается у вас по одному каналу на колонку, без би-ампинга? С би-ампингом когда подключали видели ощутимую разницу от того что мощи идёт больше на колонку? Возможно как-то реализовать быстрое переключение в моём случае 5.1 для фильмов и би-ампинг 2.0 (или 2.1) для музыки?