Наши статьи

[irharry]

16 минут назад, чатем сказал:

Я бы давно предложил Акробатику привезти его усилитель ко мне, если бы он жил в Москве.

  Да в чем вопрос? Существует масса транспортных компаний- приедут, заберут, отправят , доставят Вам. Вы исправите все косяки, настроите под свой консерваторский слух, ( подойдет ли этот звук под звук для ТС ?) И в обратный путь, так же. Вот пойдет ли ТС на такие затраты?

[AleksandrB]

8 часов назад, чатем сказал:

Неужели выходная 6С41С настолько плоха, что убивает напрочь шикарный звук драйвера?

Звук драйвера в первую очередь задаётся режимом драйвера. По умолчанию примем что 6ag7 включена в пентодном режиме, т.к. в триодном ее усиление в районе 12 и в раскачке 6с41с с ее смещением 45-55 вольт делать ей нечего. Наверняка питание входной лампы в районе 270-280 вольт. С нагрузкой в аноде в районе 6кОм. Этот режим очень часто встречается во многих схемах. Так вот данный режим не способен реализовать весь потенциал выходной мощности 6с41с, потому что имеет усиление в районе 35 и его недостаточно для полной раскачки выходной лампы. Есть режимы этой лампы с более низким коэффициентом гармоник и с большим усилением, достаточным для раскачки выходной лампы на полную мощность,  но ими мало кто пользуется потому-что нет вахов с большим количеством разных напряжений питания второй сетки. А вторая сетка в пентоде - самый главный элемент конструкции, от ее режима зависит большая часть звука пентода. 

Как недавно упоминали - 6с41с через чур басистая лампа, это факт, но больше ни на что она не способна. 

Желаю удачи в дальнейших исследованиях

[чатем]

5 минут назад, irharry сказал:

  Да в чем вопрос? Существует масса транспортных компаний- приедут, заберут, отправят , доставят Вам. Вы исправите все косяки, настроите под свой консерваторский слух, ( подойдет ли этот звук под звук для ТС ?) И в обратный путь, так же. Вот пойдет ли ТС на такие затраты?

Нет, такие затраты нерациональны. Да и потом - не доверяю я этим транспортным компаниям, отвечай потом за них.

[Yroxi]

6 минут назад, irharry сказал:

   Да в чем вопрос? Существует масса транспортных компаний- приедут, заберут, отправят , доставят Вам. Вы исправите все косяки, настроите под свой консерваторский слух, ( подойдет ли этот звук под звук для ТС ?) И в обратный путь, так же. Вот пойдет ли ТС на такие затраты?

А зачем Акробату платить? Он что больной?  Добрый Чатем оплатит...

[чатем]

12 минут назад, AleksandrB сказал:

Звук драйвера в первую очередь задаётся режимом драйвера. По умолчанию примем что 6ag7 включена в пентодном режиме, т.к. в триодном ее усиление в районе 12 и в раскачке 6с41с с ее смещением 45-55 вольт делать ей нечего. Наверняка питание входной лампы в районе 270-280 вольт. С нагрузкой в аноде в районе 6кОм. Этот режим очень часто встречается во многих схемах. Так вот данный режим не способен реализовать весь потенциал выходной мощности 6с41с, потому что имеет усиление в районе 35 и его недостаточно для полной раскачки выходной лампы. Есть режимы этой лампы с более низким коэффициентом гармоник и с большим усилением, достаточным для раскачки выходной лампы на полную мощность,  но ими мало кто пользуется потому-что нет вахов с большим количеством разных напряжений питания второй сетки. А вторая сетка в пентоде - самый главный элемент конструкции, от ее режима зависит большая часть звука пентода. 

Как недавно упоминали - 6с41с через чур басистая лампа, это факт, но больше ни на что она не способна. 

Желаю удачи в дальнейших исследованиях

Александр, скорее всего там даташитный режим 6AG7. А если вместо 6С41С поставить две 6С19П? Будет лучше, хуже, так же?

[Yroxi]

4 минуты назад, чатем сказал:

Александр, скорее всего там даташитный режим 6AG7. А если вместо 6С41С поставить две 6С19П? Будет лучше, хуже, так же? Или половинку от 6С18С?

А что мелочиться, пусть Гм 100 сразу попробует!

(шутка)

[Михаил SM]

Любое построение  аудиоусилителя имеет предначертанно , если нужен действительно хороший усилитель , общий план построения -с выбранной  темой согласования самого усилителя с источником - предусилителем , выходным каскадом ДАКа или корректора , и тонкий план построения , который делается путем организации выбранной схемотехники -с её режимами и сигнатурами ламп , в реальный микс из комплектующих , которые , собственно , и определяют условную лигу усилителя и даже всей системы . 

  Грамотный разработчик видит построение усилителя всегда в контексте выбранного согласования -  и не только с источником , но более даже с АС , которые будет (должен) эффективно контролировать проектируемый или апгрейдируемый усилитель .   Триоды с высокой амплитудой раскачки , типа 300В , 845 триод , та же 6с41с по любому требуют 3-х каскадной схемотехники самого усилителя или 2-х каскадной, но с эфф. предусилителем с запасом амплитуды на своем выходе , что даже предпочтительнее , но дороже.   Вариант с 3-х каскадным построением позволяет создать интегральник -с коммутатором и без всяких мытарств с предусилителями , которые для нищебродствующих задача уже непосильная или профанативная. Предусилитель всегда по стоимости мало уступает самому оконечнику . 

https://sites.google.com/site/moiusiliteli/zvukotehnika/lampy/однотакт-на-6с41с

[AleksandrB]

15 минут назад, Михаил SM сказал:

https://sites.google.com/site/moiusiliteli/zvukotehnika/lampy/однотакт-на-6с41с

Схемотехника данных усилителей ничем не лучше использования во входном каскаде 6ag7. Она выдаст большую амплитуду тока чем 6ж3+6ж4, а если есть возможность смоделировать каскад в САПР или есть приборы для практических экспериментов, эту лампу можно поставить в режим, в котором она даст достаточное усиление для раскачки 6с41/ec360/6с33с/6с19п. Все перечисленные лампы имеют ку 1,8-2 и требуют примерно одинаковую раскачку по амплитуде напряжения. 

[AleksandrB]

9 минут назад, Михаил SM сказал:

если нужен действительно хороший усилитель , общий план построения -с выбранной  темой согласования самого усилителя с источником - предусилителем , выходным каскадом ДАКа или корректора

А не проще делать выходное напряжение источника и входное напряжение усилителя - 0dB. Тогда ничего и согласовывать не придется. А когда усилитель требует подачи на вход к примеру 3 V RMS, то это не универсальный усилитель, он заставляет пользователя использовать с ним специально для него спроектированный источник. А если пользователь этого усилителя захочет сменить источник, что тогда ? Все пропало ? Это крайне не универсальное решение 

[AleksandrB]

27 минут назад, чатем сказал:

А если вместо 6С41С поставить две 6С19П? Будет лучше, хуже, так же?

Я пробовал менять 6с41с на ec360. Результат значительно лучше. Менять в схеме кроме панельки практически ничего не нужно 

[AleksandrB]

23 минуты назад, Yroxi сказал:

А что мелочиться, пусть Гм 100 сразу попробует!

Не особо смешно. Вы сравниваете низкоомную и низковольтную лампу с высокоомной и высоковольтной. 

Грамотным примером гигантизма будет 12с42с которую мало кто видел в живую

[Yroxi]

2 минуты назад, AleksandrB сказал:

Не особо смешно. Вы сравниваете низкоомную и низковольтную лампу с высокоомной и высоковольтной. 

Грамотным примером гигантизма будет 12с42с которую мало кто видел в живую

Вы очевидно не поняли, что ветка "юмористическая". ТС ничего делать не будет,да и в большинстве советов, он не понимает о чем ему говорят. Его спрашивают о драйвере, он не понимает, о чем это. Он уже столько времени "совета спрашивает", что можно было не один вариант схемы опробовать...  Скорее всего он "энергетический вампир" сосет энергию из людей дающих ему добрые советы.

[AleksandrB]

2 часа назад, чатем сказал:

Лаптев ведь специалист, он одних только усилителей сделал за свою жизнь под 50 штук,

Вы хоть один видели ? Я заметил что он специалист по кнопкам стучать да дизлайки неугодным ему товарищам ставить. 

[AleksandrB]

2 минуты назад, Yroxi сказал:

Вы очевидно не поняли, что ветка "юмористическая". ТС ничего делать не будет,да и в большинстве советов, он не понимает о чем ему говорят. Его спрашивают о драйвере, он не понимает, о чем это. Он уже столько времени "совета спрашивает", что можно было не один вариант схемы опробовать...  Скорее всего он "энергетический вампир" сосет энергию из людей дающих ему добрые советы.

А я то с реальной технической точки зрения пытаюсь высказываться. А раз тут просто шоу...понял ...понял.... ухожу. 

Не буду вам мешать развлекаться 

[чатем]

22 минуты назад, AleksandrB сказал:

Я пробовал менять 6с41с на ec360. Результат значительно лучше. Менять в схеме кроме панельки практически ничего не нужно 

Ну вот и импортный аналог 6С41С( кроме панельки). Так что Акробатику надо именно её попробовать поставить в свой усилитель. Будет отличная связка 6AG7 + ес360 и звук возможно такой понравится.

[чатем]

17 минут назад, AleksandrB сказал:

Вы хоть один видели ? Я заметил что он специалист по кнопкам стучать да дизлайки неугодным ему товарищам ставить. 

С его слов около 50 штук. Ему сейчас 65 лет, вполне мог собрать за всю жизнь. С 15 лет по одному в год - вполне реально.

[AleksandrB]

Только что, чатем сказал:

Ну вот и импортный аналог 6С41С( кроме панельки). Так что Акробатику надо именно её попробовать поставить в свой усилитель. Будет отличная связка 6AG7 + ес360 и звук возможно такой понравится.

Не совсем уж аналог. Но если примерно, то да. Но не так-то просто их купить. Лампа вроде ГДРовская но у немцев они бывают крайне редко, спрашивал и не раз. AD1 завались, а ec360 не сыскать. Я все свои ec360 покупал в России, так и тут их теперь чего-то нет нигде. Да у меня их и было всего штук 10, осталось всего 2. 

[чатем]

4 минуты назад, AleksandrB сказал:

А я то с реальной технической точки зрения пытаюсь высказываться. А раз тут просто шоу...понял ...понял.... ухожу. 

Не буду вам мешать развлекаться 

Александр. в шоу ветку пытаются превратить некоторые "советчиики".

[AleksandrB]

1 минуту назад, чатем сказал:

С его слов около 50 штук. Ему сейчас 65 лет, вполне мог собрать за всю жизнь.

Да у этого персонажа одни слова, никакой практики и реальных доказательств его слов....

Мнимый король, да ещё и голый...

Интересно, через сколько секунд он тут дизлайк поставит

[Buran81]

54 минуты назад, чатем сказал:

А если вместо 6С41С поставить две 6С19П

Эти лампы конструктивно другие.

Еще раз :

6C41C это как бы половина того ,что находется в колбе 6С33С.  Т.е 6С33С состоит как бы из двух 6С41С.

[Buran81]

7 минут назад, AleksandrB сказал:

Я заметил что он специалист по кнопкам стучать да дизлайки неугодным ему товарищам ставить. 

Зря вы так!

Сергей всю сознательную  жизнь живет аудио! Очень во многом  разбирается и всегда знает про что говорит.

[Buran81]

2 минуты назад, AleksandrB сказал:

Да у этого персонажа одни слова, никакой практики и реальных доказательств его слов....

Я видел работы Сергея.. Тут к сожалению  многим до них,как до луны раком.

[чатем]

11 минут назад, Buran81 сказал:

Эти лампы конструктивно другие.

Еще раз :

6C41C это как бы половина того ,что находется в колбе 6С33С.  Т.е 6С33С состоит как бы из двух 6С41С.

Да это понятно, что они конструктивно другие. Видел схемы, где на выходе или одна 6С41С, или две 6С19П. в параллель, как понял.

[AleksandrB]

Только что, Buran81 сказал:

Сергей всю сознательную  жизнь живет аудио! Очень во многом  разбирается и всегда знает про что говорит.

По его советам очень непохоже. 

"Замените все на боекгейт и Дженсон тогда получите звук "

Это совет профана, а не профи. 

Хороший повар и из топора кашу сварит. А из семги и студент кулинарного техникума без проблем шедевр сваяет. 

[AleksandrB]

3 минуты назад, Buran81 сказал:

Я видел работы Сергея.. Тут к сожалению  многим до них,как до луны раком.

Пусть он хоть одну покажет, а мы полюбуемся. Тот же Михаил @Михаил SM что бы он неоднозначного не говорил про свои эгрегоры,  порой так интересно высказывается и по делу, да и конструкции его, пусть и не всегда однозначные, но они на всеобщем обозрении и какие-то из них реально заслуживают уважения.