Главное Заблуждение Аудиофила - Страница 32 - Round Audio - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Главное Заблуждение Аудиофила


LeoNeedR
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

12 часов назад, svka сказал:

Не.. :)

Lightbringer (Acoustic) (Youtube)

Да. :) Простите, жмакать ссылку не стал - смысла не вижу. Оценивать систему по записи - это не мое: исходя из этого, за референс придется взять мой комп, а все остальное, включая прослушиваемые (в записи) системы, должны априори быть ниже уровнем. В противном случае, мой комп - не референс для оценки, так? :)

А когда мне предлагают оценить нечто электронное, это сродни оценки цветопередачи телевизора по рисованому мультику: если техниколор впечатляет, то и телевизор отличный. А потом покажут репортаж, где трава вдруг окажется обалденно синей, а солнце фиолетовым? :D Вот поэтому и нужно смотреть / слушать для оценки то, что заведомо известно, знакомо и хранится в памяти. И желательно при этом не "палка - два струна", а что-нибудь из сложного для воспроизведения. Вот тут рояль с его шестью октавами, да с Шопеном, например, очень неплох. Но в том варианте, в котором его подаст по-настоящему хорошая система, его НИ ОДИН комп не воспроизведет. Поэтому я и не вижу смысла демонстрации РЕАЛЬНЫХ возможностей / достоинств системы посредством выкладывания (и оценки) роликов. ИМХО. Удачи! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

1 hour ago, svka said:

Вроде бы ответы известны и очевидны. Странный вопрос/утверждение, если мягко.. :huh:

Отнюдь, как показывает жизнь, не очевидны :(

1 hour ago, svka said:

И заметьте - "Я так слышу.."  относится к любому слушателю.. И  к Вам тоже.. 

Все так, Сергей. Когда бы не реакция "неподготовленных" слушателей. Которые в одном случае начинают вертеть головой в поисках рояля, а в другом просят сделать потише :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21 минуту назад, LeoNeedR сказал:

... Когда бы не реакция "неподготовленных" слушателей. Которые в одном случае начинают вертеть головой в поисках рояля, а в другом просят сделать потише :)

Леонид, снимаю шляпу: кратко и в самую точку! И никакой описательной части с анализом услышанного не надо: поворот головы в поиске источника - лучший вердикт "верю!" по-Станиславскому. 

P. S. В конце 90-х в одной системе (не скажу в какой :D) именно такое имело место быть. Искушенный (и действительно опытный в звуке) главред одного серьезного аудиовидеожурнала со словами: "Юрий Анатольевич, знаю, что музыкантов у вас в комнате нет, но хочу лишний раз в этом убедиться" тщательно инспектировал все находящееся за колонками свободное пространство. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, LeoNeedR сказал:

Отнюдь, как показывает жизнь, не очевидны :(

..

Не возьмусь оценивать что Ваша жизнь показывает.. :huh:

1 час назад, LeoNeedR сказал:

Все так, Сергей. Когда бы не реакция "неподготовленных" слушателей. Которые в одном случае начинают вертеть головой в поисках рояля, а в другом просят сделать потише :)

Леонид, пардон.. Это просто дешевый пиар. Байки для.. .:) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ОК. Продолжайте выкладывать ролики :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ок.. Продолжаю выкладывать. Ваши записи дождусь вряд ли..  :) 

Одна из любимых записей итальянских сонат Листа (piano - Alfred Brendel).. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

Ну, да.. Нравятся композиции с вокалом Jorn Lande. При прочем.. :listen: 

И "ящики" это знают.. :)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... Остапа несло... :mellow:

Похоже, недалек тот час, когда звуколюб займется новой забавой: так как слушать свою систему - вчерашний день, то надо обязательно записать ее и слушать в записи на своем же компе. Ну и одаривать налево-направо своими записями всех подряд - не пропадать же добру!:)

В сухом остатке вопрос: а зачем тогда существуют оригиналы записей - неужто чтобы их слушать? :)

  • Нравится 5
  • Спасибо! 2
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, x'tall сказал:

... Остапа несло... :mellow:

Похоже, недалек тот час, когда звуколюб займется новой забавой: так как слушать свою систему - вчерашний день, то надо обязательно записать ее и слушать в записи на своем же компе. Ну и одаривать налево-направо своими записями всех подряд - не пропадать же добру!:)

В сухом остатке вопрос: а зачем тогда существуют оригиналы записей - неужто чтобы их слушать? :)

Почему бы и не поделиться.  Коли есть и желание и возможности.  :)

PS Вместо словоблудия и пиара в теме. :huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, svka сказал:

Почему бы и не поделиться.  Коли есть и желание и возможности.  :)

PS Вместо словоблудия и пиара в теме. :huh:

А такой "дележ" и пиар - это разве две Одесских разницы? :D Желания, вижу, у вас не занимать и оно неплохо совпадает с (вашими же) возможностями - стопроцентная сбыча тоста из "Кавказской пленницы". :)

Поправьте, плиииз, если запамятовал: тематическая ветка записей систем участников никак в лету канула, аль мохом поросла? Час назад плач слышал: тонально-сбалансированный, с мощной, полной слез отчаянья мОКродинамикой. Прислушался, чтоб локализовать - аккурат со стороны роликовой ветки раздавался. :) А отсюда постоянным рефреном к плачу неслось тихое: оффтоп-оффтоп, оффтоп-оффтоп... :huh:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, x'tall сказал:

со словами: "Юрий Анатольевич, знаю, что музыкантов у вас в комнате нет, но хочу лишний раз в этом убедиться"

Я так один раз купился , на каком-то треке , который ЮАМ рекомендовал , были слышно голоса птиц , я такой думаю нифига птички за окном распелись , что на самом деле часто бывает - я живу в тихом райончике и за окном часто поют разные птицы , а потом сообразил , что это в записи ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, x'tall сказал:

А такой "дележ" и пиар - это разве две Одесских разницы? :D Желания, вижу, у вас не занимать и оно неплохо совпадает с (вашими же) возможностями - стопроцентная сбыча тоста из "Кавказской пленницы". :)

Поправьте, плиииз, если запамятовал: тематическая ветка записей систем участников никак в лету канула, аль мохом поросла? Час назад плач слышал: тонально-сбалансированный, с мощной, полной слез отчаянья мОКродинамикой. Прислушался, чтоб локализовать - аккурат со стороны роликовой ветки раздавался. :) А отсюда постоянным рефреном к плачу неслось тихое: оффтоп-оффтоп, оффтоп-оффтоп... :huh:

Слишком много букв .. ;) 

Что сказать-то хотели? По-русски и конкретнее, плиииз..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 minutes ago, svka said:

Слишком много букв .. ;) 

Что сказать-то хотели? По-русски и конкретнее, плиииз..

Попробую ответить, да простит меня уважаемый @x'tall :)

Ветка, Сергей, не про записи домашних систем, пусть и сколь угодно хороших, а про главное заблуждение аудиофила :(

P.S. Про то, что ваша система построена по принципу минимизации всех возможных искажений/без оглядки на звучание живых инструментов, мы уже знаем. Ролики ваши плоды этого подхода вполне убедительно, на мой взгляд, демонстрируют :(

По сути, вы довели ГЗА до логического конца. Но самое главное - вам звук нравится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, LeoNeedR сказал:

Ветка, Сергей, не про записи домашних систем, пусть и сколь угодно хороших, а про главное заблуждение аудиофила :(

Увы, не вижу никаких главных.. и прочих заблуждений. "Главное заблуждение" делить слушателей на аудиофилов, меломанов и тдтп На "миллионы мух..",  в том числе.

И да.. Вас не просили упоминать svka в этой теме.. А уж коли упомянули, то извольте.. В том числе и звучание моих "ящиков" в роликах.:)

1 час назад, LeoNeedR сказал:

По сути, вы довели ГЗА до логического конца. Но самое главное - вам звук нравится.

Заметьте, не только мне.. :)

PS И да, тема исчерпана.  В части Ваших заблуждений в том числе. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, svka said:

Увы, не вижу никаких главных.. и прочих заблуждений.

Вы и электроны не видите. Надеюсь не будете отрицать их существование?

2 hours ago, svka said:

Вас не просили упоминать svka в этой теме..

@svka - так вроде бы и не запрещали. Но, если не хотите, больше не буду. Могу даже в игнор поставить :)

2 hours ago, svka said:

Заметьте, не только мне.. :)

А вот это уже не личное несчастье, это общее бедствие :(

Собственно, ветка как раз об этом :)

2 hours ago, svka said:

PS И да, тема исчерпана.  В части Ваших заблуждений в том числе. 

В математике известна т.н. теорема Гёделя о неполноте. Если очень грубо, то она о том, что для любой замкнутой логически непротиворечивой системы понятий существуют утверждения в этой системе недоказуемые.

Поэтому, как не измеряй искажения, как не минимизируй их, получить правильный звук без размыкания логической системы, т.е. без сравнения со звуком живым, невозможно.

Так что я заблуждаюсь в хорошей компании :)

  • Нравится 6
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В этом ролике все о живом прослушивании. Смотрите с 5 минуты.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 21.12.2021 в 23:41, LeoNeedR сказал:

Поспорили мы сегодня с Сергеем @svka о необходимости референса при построении аудиосистемы. Каковым референсом я считаю звучание живых музыкальных инструментов. Сергей же высказал мысль, что референс в виде живых инструментов не нужен - достаточно свести к минимуму вносимые системой искажения, и все получится само собой.

Но потер начавшееся было обсуждение мой неугомоннный тезка. Да и Бог с ним.

Любые разумные мнения по поводу референса горячо приветствуются. Естественно, с соблюдением правил форума :)

P.S. Многоликий не будем говорить кто, и бестолковый, тоже не будем говорить кто, "хотя это был Слоненок", могут себя не беспокоить :)

Главное заблуждение аудиофила - искать какой-то "свой" звук.

Вместо того, чтобы искать, стремиться к готовому референсу - коим является звук натуральных инструментов, вокала.

Рояль, духовые, струнные, смычковые, ударные инструменты.

Их же все слышали по тысяче раз, но ищут свой звук, ака кладоискатели:)

Если их система будет воспроизводить достоверно, то и любую  электронную музыку воспроизведет, как следует.

 

  • Нравится 3
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

53 минуты назад, Aleksis сказал:

Главное заблуждение аудиофила - искать какой-то "свой" звук.

Вместо того, чтобы искать, стремиться к готовому референсу - коим является звук натуральных инструментов, вокала.

Рояль, духовые, струнные, смычковые, ударные инструменты.

Их же все слышали по тысяче раз, но ищут свой звук, ака кладоискатели:)

Если их система будет воспроизводить достоверно, то и любую  электронную музыку воспроизведет, как следует.

 

...некоторые искатели,, убирают в своих АС вч твитеры,шп направляют в потолок ,я им советую купите перину и накройте свои АС тогда у вас звук будет в ШОКОЛАДЕ,и ваша система воспроизведёт в оригинале скрипку  Страдевари.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Главное заблуждение аудиофила в том, что он думает о проводах. Но это ему нравится)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Музыкальные инструменты записываются совсем не так, как слушаются в зале. Микрофон и внутрь рояля засунуть могут, и на сакс подцепить, и певица прямо в микрофон поет, а не вам в уши.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Почаще ходить в "концерты".

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Nekrozov сказал:

Музыкальные инструменты записываются совсем не так, как слушаются в зале. Микрофон и внутрь рояля засунуть могут, и на сакс подцепить, и певица прямо в микрофон поет, а не вам в уши.

Кто мешает взять правильно записанные и ориентироваться на них при построении системы?

И сравнивать с живым, стремиться приблизиться к нему.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Что значит правильные? Записанные с помощью кюнсткопф на месте прослушивания в зале? Все остальное подвергается обработке, микшированию, эквализации, мастерингу и прочим преобразованиям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там тоже есть обработка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 27.12.2021 в 09:14, Bato сказал:

А потом придется отдельно слушать играет оно всё любимую музыку или придётся до конца жизни рояли на ней слушать :)

А так обычно и происходит. Вы чего думаете, все такие эстеты, что оперы с джаза́ми смакуют. Да смешно просто - обычные обыватели, которые пишут возмущенные комменты про "негров" в нетфликсовском кино, а тут вдруг на тебе - пиянины и вокалы начинают слушать. С чего вдруг? Просто эстетство, потому что привычную музыку больше не послушать, техника уходит в искажения. Можно конечно себя убедить что система собрана чудо какая прецизионная и абы что на ней ставить низя, что стены поролоном и деревяшками отделать надо, что сеть переложить прямо от тэпухи во дворе обязательно, и после этого все равно только пиянины слушать :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...