Главное Заблуждение Аудиофила - Страница 42 - Round Audio - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Главное Заблуждение Аудиофила


LeoNeedR
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Вот отличный трек для проверки темпоритма и тембров, Много звуков и резких и протяжных, далеко не каждый ламповый усилитель справлялся с ним. Либо половина звуков съедалось, либо была откровенная разухабистость на фоне не синтетических, а "деревянных" тембров.:)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

54 minutes ago, Paradox said:

Вот отличный трек для проверки темпоритма и тембров, Много звуков и резких и протяжных, далеко не каждый ламповый усилитель справлялся с ним. Либо половина звуков съедалось, либо была откровенная разухабистость на фоне не синтетических, а "деревянных" тембров.:)

Есть в шоу-руме замечательное изделие - Behringer KM1700. Могучий усилитель в классе Н за 25 т.р. в розницу. 250 Вт/8 Ом при 0,03% искажений. Появился как кит для создания бюджетного УМ под коровки. Даже Александр Михайлович Трусов, "великий и ужасный" - хотя на самом деле он добрый - почти не поругал :)

Так вот, наличие некоторого опыта подсказывает мне, что с этой и подобной музыкой оный Behringer справится на ура. Как есть из коробки справится. Поскольку под нее и был заточен. Справится ли он с чем-нибудь типа скрипки/рояля/БСО? По передаче всяческой динамики - безусловно да. По передаче тембров и пространственных вкусностей - наверняка нет.

P.S. Могу записать стандартный ролик.

P.P.S. Могу выдать всем желающим на побаловаться. Тем, кого не знаю лично, не обессудьте, плс, только под залог

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, LeoNeedR сказал:

... Так вот, наличие некоторого опыта подсказывает мне, что с этой и подобной музыкой оный Behringer справится на ура. Как есть из коробки справится. Поскольку под нее и был заточен. Справится ли он с чем-нибудь типа скрипки/рояля/БСО? По передаче всяческой динамики - безусловно да. По передаче тембров и пространственных вкусностей - наверняка нет.

P.S. Могу записать стандартный ролик...

Леонид, когда выкладываются подобные ролики (это я про Paradox'овский "Депеш"), дальнейшее обсуждение требований к аудиосистеме заканчиваются фразой: "Я все понял, сделаю вам приятно".:) Уровень требований к системе уровня "бульдог" ясен с первых звуков.:D Для несобачников поясняю: сия порода считается тем выше, чем больше недостатков (для других пород) она в себя включает - прогнутая спина, неправильный прикус, etc. Объяснить человеку, что "ровность" серединки хорошо (и сразу) слышна на смешанных хорах, а паразитные призвуки твитеров - на Свиридове так же бессмысленно, как объяснять, что выше 14 кГц играют системы, передающие отклики исходных помещений, а настоящим басом обладают только те, что способны передать "дыхание" зала. Требования к звуку очень хорошо проявляются по пристрастиям к музыкальномы материалу. Лично я рад, что после моего "дурного" общения и помощи знакомым в "дальнейшем освоении звукового тракта" люди увлеклись классикой, хорами, органной музыкой - всем тем, что на "так себе" системах ранее слушать было неинтересно. Все познается в сравнении. Удачи!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, x'tall сказал:

люди увлеклись классикой, хорами, органной музыкой - всем тем, что на "так себе" системах ранее слушать было неинтересно

А когда вы от них уходите, то они перекрестившись,  как и прежде врубают ПикФлрйд и слушают монетки и где там собачка тявкает и ДайерСтрейтз изображая из себя вириуальеого   гитариста))) шутка

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Александр Карелин сказал:

 врубают ПикФлрйд  и ДайерСтрейтз 

Так и есть, подозреваю. При этом любители рока в большинстве случаев даже не знают английского. То есть это всё равно что слушать Цоя, Арию, не зная русского.

Уровень таких слушателей понятен... 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, x'tall сказал:

Требования к звуку очень хорошо проявляются по пристрастиям к музыкальномы материалу. Лично я рад, что после моего "дурного" общения и помощи знакомым в "дальнейшем освоении звукового тракта" люди увлеклись классикой, хорами, органной музыкой - всем тем, что на "так себе" системах ранее слушать было неинтересно.

Действительно, не понимаю приверженцев классики, слушающих её на "дохлых" однотактах с шириками, ну как там можно ощутить всю натуральность нижних октав оргАна.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Мелодия сказал:

Натуральность органа ни на чём невозможно ощутить кроме самого оргАна. Рояль ещё можно кое как подделать, но орган никогда.

Да, протяжные низкие грувы-это одна из наиболее сложных частей тракта для воспроизведения, просто оргАн чаще будет обрезанный и тусклый (однотакт) либо разухабисто-неконтролируемым (двухтакт), а на грувах дипишмота-всё очень ярко и просто получается-там просто месиво и кошмар и крыть никакой музыкальностью не получится. Поэтому на "лампе" поставлен жЫрный крест:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Мелодия сказал:

Не согласен с Вами, у меня когда-то на однотакте очень неплохо получалось, особенно на EAR от Паравичини. )

А сейчас что у Вас? И почему же "банальный" сладкоголосый Маранц теперь (явно не ламповый однотакт):)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Мелодия сказал:

Придерживаюсь теперь минимализма, и в основном музыку слушаю на виниле. )

Минимализм-ВСЕГДА хорошо в т.ч. и в музыке конечно, кто поймёт тот поймёт:)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Мелодия сказал:

Увлекался когда-то Филиппом Глассом и Майклом Найманом, известнейшие были минималисты, на концерты даже ходил. )

На самом деле выразить максимум ... на минимуме...-это и есть высший класс в любых философских/экономических и прочих... смыслах.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Мелодия сказал:

Да евреи они вообще такие придумщики, взять хотя-бы Малевича, чёрный квадрат придумал, гениально же… )

Давай лучше про классическую музыку, например, Гитлер очень любил Вагнера. И что Вагнер запрещен? К сожалению, нет, двойные стандарты почти не коснулись одного из главных сионистов! Один фашист, другой сионист (сатанист), а толку то...

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Мелодия сказал:

В Израиле Вагнер категорически запрещён. Последний раз Баренбойма выгнали с Вагнером на моей памяти )))

Ну и это правильно, я считаю, но в РФ (остальном мире это увы не так), что если написал однажды "классическую" музыку то уже всё можно? Видимо так:angry:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 minutes ago, Paradox said:

Минимализм-ВСЕГДА хорошо в т.ч. и в музыке конечно, кто поймёт тот поймёт:)

И снова вы выкладываете ролик, никакой сложности для воспроизведения не представляющий. Его даже бумбокс JBL спокойно воспроизведет.

P.S. Линдемана если и не люблю, то уважаю. И слушаю с удовольствием. Но тембры в такой музыке достаточно простые. А из всех средств выражения, по сути, только ритм и громкость.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Мелодия сказал:

Мне пох, я обожаю Вагнера, у меня все оперы на виниле, и по мелочи ещё сборники его великих исплнителей.

Ну вот как прекрасно, а я люблю дипишмот и у меня система заточена "на низах" без лампы и ширикоф, но умеет играть низы на длинных грувах. Ну какой уж тут натуральный рояль? Это не мой уровень, увы.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, LeoNeedR сказал:

И снова вы выкладываете ролик, никакой сложности для воспроизведения не представляющий. Его даже бумбокс JBL спокойно воспроизведет.

P.S. Линдемана если и не люблю, то уважаю. И слушаю с удовольствием. Но тембры в такой музыке достаточно простые. А из всех средств выражения, по сути, только ритм и громкость.

Леонид, это было к вопросу о минимализме, а если дело дойдет до тестирования каких-то систем по звуку, то первым роликом будет не какой-то там рояль, а именно рижский оргАн:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 minutes ago, Paradox said:

Леонид, это было к вопросу о минимализме, а если дело дойдет до тестирования каких-то систем по звуку, то первым роликом будет не какой-то там рояль, а именно рижский оргАн:)

ОргАн вещь тоже достаточно простая для воспроизведения. Пик-фактор большой, но атака медленная. Темп тоже медленный. Ну, м.б., многоголосие. Но оно в оргАне с особенностями. И это ни разу не хор, на котором любая интермодуляция - как на ладони под лупой. Главная проблема оргАна с точки зрения аналоговой звукозаписи/домашней системы - 16 Гц трубы. Потому как никакой аналог такого не запишет/не воспроизведет, а спектр этих труб - основной тон и небольшой довесок на 7-10-12 КГц. Т.е. никак не рояль - ухо основной тон восстановить не может. Но трубы эти есть далеко не в каждом оргАне. Соответственно, под них совсем мало музыки. И еще меньше записей этой музыки в вариантах использующих такие трубы. А уж в коммерческом доступе 16 Гц записей можно сказать и вообще нет

Когда же и если вам не повезло, и вы любите те самые произведения/знаете где взять те самые записи - все быстро и относительно недорого лечится внешним сабвуфером.

P.S. Не стоит судить о сложности того или иного контента для воспроизведения по тестовым дискам известных производителей. Диски эти неизменно пишутся не для выявления слабых мест тестируемой системы, а для ее продажи. Что, согласитесь, совсем не одно и то же :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Paradox сказал:

Действительно, не понимаю приверженцев классики, слушающих её на "дохлых" однотактах с шириками, ну как там можно ощутить всю натуральность нижних октав оргАна.:)

И не с шириками, а у меня, например, трехполоска, так как ширик - пройденный еще в школьный период этап. И чтобы это понять, надо хоть один раз услышать.:)
Лет 50 назад, перестав рвать струны гитары и сконцентрировавшись на домашке, у меня тоже сначала было по 50Вт с канала, потом снизился до 20Вт х 2, а последние четверть века с "упавших" 1 (прописью: один) ватта на канал "вознесся" (:D) до 1,3 Вт х 2, хотя слушаю на прежней громкости.:) И если сделать погромче (но без клира, ессно), то кроме меня еще и соседи начинают неплохо слышать.:) Вы не прикидывали, какую полосу "снизу" дает ваша система? Вот когда будет реально (по электрическому тракту) играть от 3-4 Гц и АС вниз хотя бы до 20 Гц дотягивать смогут, тогда и поймете, что от одного ватта "с куста" в 15 кв.м комнате стекла и посуда начинают дребезжать.:) А если выжимать с канала более 0,5 ватта, уже на многих записях становится заметна компрессия. И она проявляется не как клир на громких звуках, а наоборот, самые тихие начинают неестественно громко звучать. Если не верите, прикиньте, сколько децибел можно получить с 1 ватта и сопоставьте с динамическим диапазоном большинства записей.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Александр Карелин сказал:

А когда вы от них уходите, то они перекрестившись,  как и прежде врубают ПикФлрйд и слушают монетки и где там собачка тявкает и ДайерСтрейтз изображая из себя вириуальеого   гитариста))) шутка

За последние годы, как показала практика, после моего ухода они чаще переслушивают свежепринесенные (мои) цифровки с шеллака. Грешу подобным безобразием уже третий десяток лет.:) Грамотный народ уже давно понял, что динамичный звук, пусть и в более узкой полосе, всегда на порядок интереснее, чем менее динамичный в широкой (полосе). Ну и опять же ностальгия по детству - тут (для моего поколения) шеллаку равных нет, а Пинк Флоидом и Нопфлером уже успели накушаться.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, x'tall said:

Ну и опять же ностальгия по детству - тут (для моего поколения) шеллаку равных нет, а Пинк Флоидом и Нопфлером уже успели накушаться.:)

Так ведь и Пинк Флойд большинство слушает не тот, который правильный, а все больше 1973 года и дальше. Который насквозь коммерческий :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А как же "плохих записей не бывает"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Paradox сказал:

Леонид, это было к вопросу о минимализме, а если дело дойдет до тестирования каких-то систем по звуку, то первым роликом будет не какой-то там рояль, а именно рижский оргАн:)

Простите, но ваши рассуждения о тестировочном материале уж дюже напоминают вернувшегося домой первоклассника, которому не терпится поделиться с родителями впервые услышанными словами, значения которых он еще и сам не понял.:D Если я ошибаюсь, то, наверно, сможете сказать, ЧЕМ ЕЩЕ (кроме полосы пропускания) интересен оргАн при тестировании?:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, LeoNeedR сказал:

ОргАн вещь тоже достаточно простая для воспроизведения.

Это про низкие октавы??? Наверное, действительно стОит прекратить диалог. Одна палка два струна-это истина для тупых филов:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Так ведь и Пинк Флойд большинство слушает не тот, который правильный, а все больше 1973 года и дальше. Который насквозь коммерческий :(

(... задумчиво так, вспоминая дискографию...) Непростой вопрос про коммерцию... Вороде как "Amused to death" Уотерса вышел где-то в начале 90-х, а по мастерингу и качеству записи, ИМХО, это шедевр.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, x'tall сказал:

ЧЕМ интересен оргАн при тестировании?:)

Орган не инструмент? Каждому своё.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Nekrozov said:

А как же "плохих записей не бывает"?

А где и как я говорил, что плохие записи есть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...