Главное Заблуждение Аудиофила - Страница 79 - Round Audio - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Главное Заблуждение Аудиофила


LeoNeedR
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

24 minutes ago, dimo61 said:

то вы говорили что сделали сами прототип лучше\не хуже мондиаля,то  кто то разраб прототипа ... B)

Вас явно кто-то обманул. Я неоднократно говорил, что ищу усилители для продажи со своими АС. Говорил, что Round Audio работает над своим усилителем. И даже продемонстрировал прототип в мае 2020. Но я никогда не говорил, что разрабатываю прототип лично.

И я никогда не говорил, что наш прототип "лучше\не хуже мондиаля". У нас с Александром Михайловичем разные цели: он методично и неуклонно идет к идеалу усилителя - как танк (в хорошем смысле этого слова), а я столь же неуклонно ищу  возможности получить усилитель достаточно хороший, но, при этом, не слишком дорогой.

24 minutes ago, dimo61 said:

достаточно  графика прототипа такого вида 

Damping factor vs. frequency (20Hz to 20kHz)

Кому достаточно? Мне - недостаточно.

P.S. Зачем вам вообще рекордно высокий демпинг-фактор? Если выходное сопротивление усилителя тупо зависит от того где физически вы его измеряете?

27 minutes ago, dimo61 said:

хочешь насмешить бога,расскажи ему о своих планах ...

Мы не боги. И не надо рассказывать о ваших планах. Просто покажите изделие.

Тем более, что мы не боги. Наша жизнь, увы, конечна. И, что куда печальнее, коротка :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

5 minutes ago, Flaesh said:

Ну себе сделай как у меня)))

В секту заманиваешь? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, LeoNeedR сказал:

а я столь же неуклонно ищу  возможности получить усилитель достаточно хороший, но, при этом, не слишком дорогой.

А наша реальность не способствует этому благородному начинанию.
Просто бьёт под дых...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Игвин сказал:

А наша реальность не способствует этому благородному начинанию.
Просто бьёт под дых...

Кажется Ваш звёздный час настал )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, вфб сказал:

Кажется Ваш звёздный час настал )

- Рабинович, сколько Вам лет?
- Сорок!
- Рабинович, Вам же уже шестьдесят!
- Я двадцать лет сидел в тюрьме...
- Разве в тюрьме вы не жили?
- Мля, чтоб вы так жили!

  • Нравится 2
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Игвин сказал:

- Рабинович, сколько Вам лет?
- Сорок!
- Рабинович, Вам же уже шестьдесят!
- Я двадцать лет сидел в тюрьме...
- Разве в тюрьме вы не жили?
- Мля, чтоб вы так жили!

Ну это уже диагноз…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, вфб сказал:

Ну это уже диагноз…

Ну если вы про себя, то да.
Только умственно неполноценный человек мог написать про "звездный час" в настоящей обстановке.
Когда кругом горе и смерть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Игвин сказал:

Ну если вы про себя, то да.
Только умственно неполноценный человек мог написать про "звездный час" в настоящей обстановке.
Когда кругом горе и смерть.

Ну вы же производите там что-то, я только в этом смысле, пардон.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, вфб сказал:

Ну вы же производите там что-то, я только в этом смысле, пардон.

Вопрос закрыт. Спишем на Вашу отдаленность от наших реалий.
Мы тут немного больше переживаем, чем может казаться издалека.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

«Глупый пингвин робко прячет тело жирное в утесах… Только гордый Буревестник реет смело и свободно над седым от пены морем!»

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, LeoNeedR сказал:

Кому достаточно? Мне - недостаточно.

P.S. Зачем вам вообще рекордно высокий демпинг-фактор? Если выходное сопротивление усилителя тупо зависит от того где физически вы его измеряете?

замерьте его там где измеряют все остальные ...на выходных клеммах усилителя ... вы же  туда подключаете нагрузку(колонки) ?..рассматриваем УМ как "черный ящик"...

вопрос характеристик акустического кабеля вынесем за скобки...Аткинсон на этом "обжигался" ...

 

8 часов назад, LeoNeedR сказал:

У нас с Александром Михайловичем разные цели: он методично и неуклонно идет к идеалу усилителя - как танк (в хорошем смысле этого слова), а я столь же неуклонно ищу  возможности получить усилитель достаточно хороший, но, при этом, не слишком дорогой.

"достаточно" (как R\R)хороший в принципе не может быть  не   дорогим.. и что такое и для кого " слишком" ?

я тут прикинул, комплектующие только  БП   ,с "достаточно" приемлемыми  характеристиками для хорошего УМ   сейчас выливаются от  300т.р...и  это можно сказать  "даром" за конечный результат--звук всего УМ ...B)

"идеал" это единственно целесообразная цель в усилителе-строении...

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 hours ago, dimo61 said:

замерьте его там где измеряют все остальные ...на выходных клеммах усилителя ... вы же  туда подключаете нагрузку(колонки) ?..рассматриваем УМ как "черный ящик"...

Не говорите, плс, за всех остальных. Вам еще рано :(

P.S. Мне тоже :)

6 hours ago, dimo61 said:

вопрос характеристик акустического кабеля вынесем за скобки...Аткинсон на этом "обжигался" ...

Многозначительный курсив. Хотите вынести - выносите.

Про Аткинсона в ветках RA лучше не надо, плс.

6 hours ago, dimo61 said:

"достаточно" (как R\R)хороший в принципе не может быть  не   дорогим.. и что такое и для кого " слишком" ?

Я искренне не понимаю, что такое " (как R\R)". Но достаточно хороший для моих целей, а именно - забыть про усилитель - вполне может быть недорогим. Если голову приложить.

6 hours ago, dimo61 said:

я тут прикинул, комплектующие только  БП   ,с "достаточно" приемлемыми  характеристиками для хорошего УМ   сейчас выливаются от  300т.р...и  это можно сказать  "даром" за конечный результат--звук всего УМ ...

J.L.Hood как-то сказал: "an engineer is someone who can do for five pounds what any damn fool can do for fifty". Вы явно не инженер :(

6 hours ago, dimo61 said:

"идеал" это единственно целесообразная цель в усилителе-строении...

В июне 2020 я купил Behringer KM1700. Под эксперимент. РРЦ на момент покупки - ~ 22 т.р. Я покупал по цене дилерской. Т.е еще дешевле.

Интереса для - послушал. Был несколько удивлен. Многое для себя понял. Если совсем коротко: "Может его и вообще нет, счастья?"

Т.е. огрехи в звучании есть/явно слышны. Но если, как многие в этой ветке советуют, слушать музыку, то не так уж и мешают :) А если еще волшебный резистор применить...

P.S. Прям вот руки чешутся устроить слепой тест КМ1700 vs что-нибудь пафосное. Но пока не доходят :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18.02.2022 в 18:42, Александр Карелин сказал:

Впечатления от ночного кошмара который вам приснился бывают нехило "реалистичны". Ваши впечатления про рояль и дудки дома - ровно такого же происхождения.

А если ещё есть толстая осенняя папиросина...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18.02.2022 в 20:44, x'tall сказал:


Закройте глаза в зале на концерте и послушайте. ....

И прикиньте: сильно ли отличается заведомая (во втором случае) ложь от правды?:)

Пересядьте с партера на балкон... а потом- в боковую ложу...

Звук для аудиофила- это его впечатление(реакция мозга-и ментальная и физиологическая) от ощущения. 

Попробуйте сравнить впечатление от звука выстрела- когда стреляете вы и когда стреляют в вас.

Готов поспорить- впечатления от звука  будут очень разными.

Но некоторые утверждают, что рояль в обоих случаях будет одинаково приятен...:ab:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Podsh сказал:

Пересядьте с партера на балкон... а потом- в боковую ложу...

Звук для аудиофила- это его впечатление(реакция мозга-и ментальная и физиологическая) от ощущения. 

Попробуйте сравнить впечатление от звука выстрела- когда стреляете вы и когда стреляют в вас.

Готов поспорить- впечатления от звука  будут очень разными.

Но некоторые утверждают, что рояль в обоих случаях будет одинаково приятен.

+100500

 

Уже сто раз об этом говорили.

Но некоторым видать понять не дано.

И про разные записи, носители, технику , КпД и пр пр пр.

Но у всех рояль ........ звучит  супер -пупер. :D

Просто взрослые люди, некоторые с образованием и пр.,  но ......

А поговорить - наверное это главное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Podsh сказал:

Пересядьте с партера на балкон... а потом- в боковую ложу...

Звук для аудиофила- это его впечатление(реакция мозга-и ментальная и физиологическая) от ощущения. 

Попробуйте сравнить впечатление от звука выстрела- когда стреляете вы и когда стреляют в вас.

Готов поспорить- впечатления от звука  будут очень разными.

Но некоторые утверждают, что рояль в обоих случаях будет одинаково приятен...:ab:

Из всего написанного меньше всего понравилось "когда стреляют в вас" - такое пробовать не хочется. Может, попробуете на себе, и если в вас не попадут, поделитесь своими ощущениями? Заранее обещаю: безоговорочно поверю на слово и даже пузырек зеленки пришлю безвозмездно, то есть даром.
P.S. А от пересадки из партера на балкон и даже выхода в фойе суть услышанного не изменится, просто ухо-мозг сделает "поправку на ветер" о вашем местонахождении. Даже если рояль будет играть в кустах, он не перестанет быть роялем, только будет восприниматься как рояль играющий в кустах.

P.P.S. Кстати, в хорошей системе сразу слышно, в каких условиях производилась запись - она воспроизводит отклики первичного помещения, трансформируя КДП. И если в плохой (системе) звук рояля может не понравится, то в "прорисовавшей отклики исходного помещения" хорошей (системе) многое поменяется. Те, у кого система это умеет, меня поймут, а те, кто такого никогда не слышал... с ними спорить не буду, потому как бессмысленно.
Простой пример, правда не из из жизни рояля, а саксофона. Стэн Гетц (Stan Getz) отметил как-то свой юбилей в кафе "Монмартр", выпустив очередной диск с таким названием (Cafe Montmartre). Часть записей сделана живьем прямо в кафе. На "так себе" системах это слушать трудно и не интересно, а на хорошей все встает на свои места - КДП растворяется, перенося слушателя в помещение с посетителями и играющим для них в зале Стеном. Очень люблю дома слушать этот диск.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У активных слушателей "живых" концертов и активных слушателей аудиозаписей "референс" звучания очевидно разный.. Причем настолько, что вызывает "горячие споры" вроде дискуссиия в этой теме.  То есть, для первых референсом является "звук" дальней зоны, для вторых - ближней.. Понятно, что хорошо для первых, совершенно неприемлемо для вторых.  А парадокс ситуации заключается в том, что "правы" и те и другие..  :) 

Но "есть нюанс".. Получить звучание "дальней зоны" при воспроизведении большинства записей позволяют "средние по больнице" уровни искажений аудиотракта .. А для адекватного воспроизведения нюансировок мультимикрофонных записей в ближней зоне инструмента(ов) и вокала, увы, требуются искажения на порядки меньщие.. :rolleyes:  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, svka сказал:

У активных слушателей "живых" концертов и активных слушателей аудиозаписей "референс" звучания очевидно разный.. Причем настолько, что вызывает "горячие споры" вроде дискуссиия в этой теме.  То есть, для первых референсом является "звук" дальней зоны, для вторых - ближней.. Понятно, что хорошо для первых, совершенно неприемлемо для вторых.  А парадокс ситуации заключается в том, что "правы" и те и другие..  :) 

Но "есть нюанс".. Получить звучание "дальней зоны" при воспроизведении большинства записей позволяют "средние по больнице" уровни искажений аудиотракта .. А для адекватного воспроизведения нюансировок мультимикрофонных записей в ближней зоне инструмента(ов) и вокала, увы, требуются искажения на порядки меньщие.. :rolleyes:  

Хорошее,ПОРОДИСТОЕ звучание  отстроенного тракта слышно даже из коридора,или вы думаете дальняя зона прослушивания затушёвывает аналоговое звучание скрипки ,виолончели,итд ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Леха Д сказал:

Хорошее,ПОРОДИСТОЕ звучание  отстроенного тракта слышно даже из коридора

Вот это точно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, x'tall сказал:

Из всего написанного меньше всего понравилось "когда стреляют в вас" - такое пробовать не хочется. Может, попробуете на себе, и если в вас не попадут,

Коллега, Вы слишком впечатлительны для столь глубоких аудиофильских тем, прошу прощения.:oc:.не надо всё примерять на себя....

Это была всего лишь красочная иллюстрация - насколько разным будет звук-точнее наше впечатление от одного и того-же звука. Источник один и тот-же...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, x'tall сказал:

P.S. А от пересадки из партера на балкон и даже выхода в фойе суть услышанного не изменится, просто ухо-мозг сделает "поправку на ветер" о вашем местонахождении.

У вас богатая фантазия...и "поправки на ветер" она делает грандиозные

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Podsh сказал:

У вас богатая фантазия...и "поправки на ветер" она делает грандиозные

Отнюдь. Мои "поправки на ветер" вполне реалистичны. Может это у вас бедная фантазия, коллега?:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, Podsh сказал:

Коллега, Вы слишком впечатлительны для столь глубоких аудиофильских тем, прошу прощения.:oc:.не надо всё примерять на себя....

Это была всего лишь красочная иллюстрация - насколько разным будет звук-точнее наше впечатление от одного и того-же звука. Источник один и тот-же...

Заметьте, не я первым начал! (с) А. Велюров:) Ваша цитата ниже и несложно понять, кто, что и на кого в ней примерял.:)

8 часов назад, Podsh сказал:

... Попробуйте сравнить впечатление от звука выстрела- когда стреляете вы и когда стреляют в вас...

P.S. А краски иллюстрации не впечатлили...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, x'tall сказал:

Может это у вас бедная фантазия, коллега?:)

Увы и ах!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...