Наши статьи

[RELERO]

1 час назад, Relax сказал:

Soulution, jeff rowland

В Soulution основу составляют конденсаторы большой емкости, поэтому там ИБП служит источником тока заряда. Представьте себе конденсатор емкостью 1,2Ф и питанием 63В. Во первых, это очень дорогой конденсатор, который серийно не выпускается, во вторых, чтобы его разрядить до 40В нужен ток в 50А в течении чуть меньше секунды. Т.Е. на звук будет влиять только он (такой конденсатор) и его текущее напряжение. ИБП здесь служит только как источник тока заряда этого конденсатора и не имеет значения импульсный он, или 50 Гц.  Логично применить здесь источник импульсного тока на ИБП с управлением по выходному напряжению, так как в нем высокий КПД, а все его недостатки вообще никак на звуке не отразятся.  Что касается Jeff Rowland, я не знаком со схемотехникой, попробую выяснить и если что узнаю, обязательно отпишусь.

[sewerin]

4 минуты назад, RELERO сказал:

В Soulution основу составляют конденсаторы большой емкости, поэтому там ИБП служит источником тока заряда. Представьте себе конденсатор емкостью 1,2Ф и питанием 63В. Во первых, это очень дорогой конденсатор, который серийно не выпускается, во вторых, чтобы его разрядить до 40В нужен ток в 50А в течении чуть меньше секунды. Т.Е. на звук будет влиять только он (такой конденсатор) и его текущее напряжение. ИБП здесь служит только как источник тока заряда этого конденсатора и не имеет значения импульсный он, или 50 Гц.  Логично применить здесь источник импульсного тока на ИБП с управлением по выходному напряжению, так как в нем высокий КПД, а все его недостатки вообще никак на звуке не отразятся.  Что касается Jeff Rowland, я не знаком со схемотехникой, попробую выяснить и если что узнаю, обязательно отпишусь.

И да, и нет. Вопрос в импедансе шин питания. На высоких частотах он определяется шунтирующими маленькими конденсаторами и импедансом ИБП. И этот ИБП слышен как раз на высоких частотах, соизмеримых с его частотой преобразования. Возможно, эта частота около 100 к, но ОООС работает ещё выше, и артефакты оттуда могут лезть в звук, и определять его почерк. С ЛБП всё таки спокойнее. Частота преобразования 100 или 50 Гц, сглаживается большими дросселями и фарадами.

[RELERO]

Гораздо проще с ИБП. Ничего подобного, даже на 40Кгц небольшой дроссель и мелкие шунтирующие конденсаторы и нет проблем Sewerin. Главное этот кондер и где его такой взять. 

[sewerin]

У меня кондёры 1.3 Ф на 25 В. + 0.22 Ф + 0.1 Ф в НЧ и мидбасах, + шунты.

[RELERO]

1,2Ф на 63В где взять? 

[sewerin]

2 минуты назад, RELERO сказал:

На 63В где взять? 

А зачем 63В? В какие такие дубовые дрова их вдувать? У меня импедансы полос 16, 16, 32 и 16 Ом, и даже 25 В с огромным запасом, и это на тупых сканспиках в ЗЯ.

[RELERO]

Низковольтные серийные сть в продаже. Нужен 63В для полноценного уся, ну или 50В для достаточного по моще УМ

[sewerin]

1 минуту назад, RELERO сказал:

Низковольтные серийные сть в продаже. Нужен 63В для полноценного уся, ну или 50В для достаточного по моще УМ

Глупость. Такие напруги нужны для универсального применения. Прокачать в большом помещении дубовые пассивные АС.
Измерьте у себя на фортиссимо напряжение на клеммах АС. Вряд ли 10 В пик-пик намеряете.

Если мы про хай-энд, надо знать сколько тока и сколько напряжения надо каждой полосе, и отсюда плясать. 

[RELERO]

Желаю успехов с 25 вольтовыми. Мне бы хотелось 63В . Это не глупость, а стандартное питание нормального УМ.  (+-50в плюс запас) 

[sewerin]

https://eu.mouser.com/ProductDetail/KEMET/ALS70H364QT063?qs=AQlKX63v8Rut%2BxFBsZ3R8g%3D%3D

 

[RELERO]

Спасибо. Уже такие есть. Ну ещё раза в три больше по емкости и здорово. 

[sewerin]

2 минуты назад, RELERO сказал:

Спасибо. Уже такие есть. Ну ещё раза в три больше по емкости и здорово. 

Можно параллелить, если так нужно.

[RELERO]

9 см диаметр и 22 см длина умножить на 3 равно 27 см в диаметре и нужно 4 комплекта. Думаю дело будущего (технологического) 

[sewerin]

1 минуту назад, RELERO сказал:

9 см диаметр и 22 см длина умножить на 3 равно 27 см в диаметре и нужно 4 комплекта. Думаю дело будущего

Лучше определиться, сколько и чего ТОЧНО нужно. Это как накрыть поляну на 100 человек, а пить вдвоём-втроём на кухне.
Вот очень здравое решение. На НЧ и мидбас можно LT побольше, на ВЧ, СЧ - поменьше.
Обратите внимание, автор называет это "мощным" композитом, и нагружает на огромные лопухи в щитах, с конскими ходами.
Всегда не понимал, как умудряются дома использовать 63-80 Вольт?

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=77159

[RELERO]

Линейность (динамика) 

[sewerin]

2 минуты назад, RELERO сказал:

Линейность (динамика) 

Никакой связи нет. Есть очень скоростные сетапы с питаниями +-24, и есть тормозное оно с питаниями +-80.
Клиппинг по току и клиппинг по напряжению - разные. По току нужен 10-20 кратный запас, а по напряжению - несколько Вольт, т.е. процентов 10.

[RELERO]

Мы только о питании. 

[sewerin]

Давайте прикинем "на коленке". Например, 4 Ом (хотя я бы использовал 20-40 Ом).
При 20 Вольтах это будет 10 Ватт. При 60 Вольтах 900 Ватт.
Но...Если мы делаем класс А, то усилитель на 900 Ватт будет отличаться от 100 Ваттного более чем в 10 раз - по теплу, по числу транзисторов, а значит - по скорости (чем больше транзисторов запараллелно, тем меньше быстродействие)

По теме ветки, если так бороться за чистоту питания, то можно использовать 4 шт АКБ на 110-200 Ач, и от них индивидуальные дроссели на усилители полос обоих каналов. + 4 батареи на 6-10 Ач для питания предварительных каскадов. Получим полную независимость от сети, отсутствие акустического шума 100 Гц, чемпионски низкий  и ровный импеданс. Колосссальная долговременная и кратковременная стабильность. Пульсации и шумы оказываются за порогом измерения селективных микровольтметров.

 

[dimo61]

7 часов назад, RELERO сказал:

Что касается Jeff Rowland, я не знаком со схемотехникой, попробую выяснить

начать  говорить о усилителях с ибп  пожалуй надо  с HALCRO ,

https://www.kenkessler.com/hi-fi/halcro-dm58-monoblock-amplifier/

https://www.stereophile.com/search/node/halcro

хотя последний эклипс моно может оказаться  интереснее

https://www.whathifi.com/reviews/halcro-eclipse-mono

можно вспомнить  LINN,CHORD ..

 

многие прошные усилители с ибп 

 

чтобы рассуждать о лучшести блоков питания  разных типов, сравнивайте их  конкретные параметры ..пульсации,шумы -в каком диапазоне частот,их выходное сопротивление в какой в каком диапазоне частот и тд...без конкретики разговор за  коня в вакууме...

 

 

 

 

 

[dimo61]

5 часов назад, Hemi сказал:

Пульсации и шумы оказываются за порогом измерения селективных микровольтметров.

пруф на прибор которым измерял?

в каком диапазоне частот он измеряет?

[sewerin]

10 часов назад, dimo61 сказал:

пруф на прибор которым измерял?

в каком диапазоне частот он измеряет?

В6-9, 20 Гц - 100 кГц,

В6-10, 100 кГц - 30 МГц
Оба прибора с лаборатории, прошли поверку.

[RELERO]

22.02.2022 в 18:43, Relax сказал:

Soulution, jeff rowland

Jeff Rowland я просмотрел. Да, все новые модели на ИБП, причем младший 125 ИБП и УМ в классе "D", 535 ИБП c улучшенной фильтрацией 100Гц по входному питанию с УМ тоже в "D" и уже более старшие модели с линейными УМ в классе "АВ", но тоже все с ИБП. Мне не понравился такой коммерческий подход, ведь раньше они делали на обычных ЛБП.

18 часов назад, dimo61 сказал:

начать  говорить о усилителях с ибп  пожалуй надо  с HALCRO

Посмотрел. Многоэтажные конструкции с разделением функциональных блоков хорошо помехи фильтруют, в остальном да, обычные ИБП.

Что касается проф сектора и других, то там всё понятно.

18 часов назад, dimo61 сказал:

без конкретики разговор за  коня в вакууме...

У меня и с ТХ и без ТХ вопросов больше нет.

Пока из всех с ИБП заинтересовала только концепция Soulution.

[Птицелюб]

22.02.2022 в 18:14, RELERO сказал:

1,2Ф на 63В где взять? 

BMOD0165 P048 C0B

C=165 F

ESR 6.0 mΩ

Зарядный ток 100 A DC

Rated Voltage 48 V

Stored Energy 53 Wh

Absolute Maximum Voltage 51 V

Импульсный ток 1600 A
https://maxwell.com/wp-content/uploads/2022/02/3001491-EN.7_48V-165F-C0B-Datasheet_20220216.pdf

[razamanaz]

У меня T+A Power Plant mk 2 на ИБП и все ОК!

[RELERO]

19 часов назад, razamanaz сказал:

У меня T+A Power Plant mk 2 на ИБП и все ОК

Там линейный блок питания. Сам УМ импульсный.