Наши статьи

[Тру и Ывел]

3 часа назад, Археолог сказал:

У последней острые грани нужно убирать.

А это уже за отдельные дополнительные деньги: EL 150.

Еще лет десять, и они откроют для себя станки с ЧПУ и бездифракционные баффлы. 

[Cottagelife]

8 минут назад, Hemi сказал:

Можно тех же оставить, только вывести их из-под власти маркетологов. Парни застряли в 80 годах и никак не могут покинуть форм-фактор "3 полосы, 3(4) динамика в одном ящике в духе С-90".

Дай бог им здоровья. Пусть там и остаются - своего покупателя всегда находят. Вот уже 48- й годик пошел......

[Археолог]

31.01.2022 в 22:43, Тру и Ывел сказал:

Еще лет десять, и они откроют для себя...

Ничего нового за полстолетия не открыли. Так шо, "оставь надежду всяк сюда входящий".

Поскольку А.С.Никитин затих, можно спокойно разложить по полочкам АТС, как он есть.

Кстати, о "полочках". Есть особо одарённые торговцы, которые считают, что ATC SCM 150 SL - это..., не падайте в обморок..., полочники!!! Вот:  https://www.avcomfort.ru/good77324.html

Это какие же должны быть полки, чтобы выдержать почти полтора центнера!? И таких "специалистов" хватает в т.н. салонах....Поэтому, не надейтесь, что в них вам помогут собрать хорошую систему.

 

Итак, англичане АТС. Контора старая, как .... мамонта. Соответственно: оборудование такое же; технологии дремучие; работники - пенсионеры. Обратите внимание на грязь и износ станков. Короче, сарайчик в чистом поле, больше напоминающий богадельню:  

Усилительная часть активных а\с:

Впечатляет кол-во операционников? Всё, вплоть до блока питания на одной стрёмной платке.

Вот манагер пытается показать работу басовика:

Невооружённым взглядом видно, как диффузор описывает "восьмёрку", что говорит о непродуманности конструкции. А самое печальное, что в один прекрасный момент, слышно, как катушка начинает громко стучать по магнитной системе. Это позор!

И вот за "это" хотят получить 2 лимона?! Да за это нужно давать минимум 2 года (с конфискацией).

 

[baldstump]

Вот тут диаметр вуфера конечно поменьше, но как то гораздо гораздее : 

 

[Александр С. Никитин]

3 часа назад, Археолог сказал:

Поскольку А.С.Никитин затих, можно спокойно разложить по полочкам АТС, как он есть.

Чего это я затих? Нет, не затих! Я с интересом наблюдаю за обсуждением интересной для меня темы уважаемыми форумчанами...

И кстати, любезно прошу Вас не соскакивать с моего Вам вопроса, а всё же ответить... 

30.01.2022 в 14:55, Александр С. Никитин сказал:

А что, например, современное?

30.01.2022 в 21:19 Археолог сказал:

Много чего... Но, для начала, неплохо бы с АТС разобраться до точки...

Допустим разобрались) Дальше ответите, про много чего посовременнее? Спасибо.

[Археолог]

53 минуты назад, Александр С. Никитин сказал:

И кстати, любезно прошу Вас не соскакивать с моего Вам вопроса, а всё же ответить...

Александр!- отвечу с удовольствием. Я тут именно для того, чтобы помогать покупать, а не продавать.

НО!- мы тут в гостях у сайта, а у сайта есть свои правила - общение ведётся в рамках заявленной темы. Т.е., про 150 АТС и около них.  Потому, чтобы дать совет, за который потом не придётся краснеть (а такой ожидается, да?), то нужно:

а) задать "потерпевшему" много вопросов;

б) для этого нужно открыть соответствующую ветку.

И ещё: нет смысла торопиться отдавать деньги - есть смысл всегда торопиться их получать.

Предлагаю внимательно подойти к этому обсуждению. Задать как можно больше интересующих вопросов, чтобы иметь возможно полное представление об обсуждаемой а\с, а не вычёркивать её из списка после первого же отрицательного отзыва.

Ну и ничто не мешает параллельно затеять новый разговор о выше заявленном.

А я тут продолжу загонять под плинтус АТС, т.к. считаю, что имею для этого весомые доказательства. Это самый отсталый и дико переоцененный производитель из всех бритов. По моим оценкам, он не стоит и 1\5 тех денег, что нарисованы на ценниках. Ну, смешно же упоминать в одном предложении то позорище, которое они гордо называют усилителем и ставят в свои активные колонки, и Плинтус 250.

[Археолог]

Пара слов про СЧ динамик от АТС, который они тулят всюду.

Да, по техническим характеристикам и результатам измерений, он хорошо работает. Не зря же делают его копии. А кто-нибудь задумывался, для чего у него толи волновод, толи недорупор? "Есть мнение", что таким макором избегают неравномерного отражения от передней панели, т.к. дин. расположен несимметрично. А такая конструкция сжирает направленность излучения самого чувствительного для слуха, а потому и самого ответственного диапазона - СЧ.

[sewerin]

02.02.2022 в 17:11, Археолог сказал:

Пара слов про СЧ динамик от АТС, который они тулят всюду.

Да, по техническим характеристикам и результатам измерений, он хорошо работает. Не зря же делают его копии. А кто-нибудь задумывался, для чего у него толи волновод, толи недорупор? "Есть мнение", что таким макором избегают неравномерного отражения от передней панели, т.к. дин. расположен несимметрично. А такая конструкция сжирает направленность излучения самого чувствительного для слуха, а потому и самого ответственного диапазона - СЧ.

Можно удалить этот рупорок и подарить этим динамикам достойные корпуса. С узкой покрытой глубокой шерстью мордой (в месте СЧ и ВЧ).

[Археолог]

1 час назад, Hemi сказал:

Можно удалить этот рупорок и подарить этим динамикам достойные корпуса.

Можно. В задачке спрашивается - почему этого не делается?

1 час назад, Hemi сказал:

С узкой покрытой глубокой шерстью мордой (в месте СЧ и ВЧ).

Проще купить а\с от грамотного производителя. Если хочется именно брит-а, у 800-й линейки БиВ все такие вещи продуманы до мелочей.

[sewerin]

14 минут назад, Археолог сказал:

Проще купить а\с от грамотного производителя. Если хочется именно брит-а, у 800-й линейки БиВ все такие вещи продуманы до мелочей.

Не проще. Всё равно это 3 полосы в пассиве, со своими родовыми болячками - невозможность получить низкий бас, твитер склеивается не с лёгкими ВСЧ, а с СЧ которые немножко мидбас. Хоть бы пищалку на керн СЧ посадили.

[Пешеход]

3 часа назад, Археолог сказал:

АТС - тупейший и бездарнейший из всех бритов производитель.

А что, пункт 09 Правил уже отменили?

[Bogdan Igorevich]

22 минуты назад, Пешеход сказал:

А что, пункт 09 Правил уже отменили?

Оставляйте жалобу на конкретный пост, Модераторы обязательно отреагируют.

Напомню что недопустимо оставлять негативные отзывы о бренде в целом. Если что-то не понравилось, то необходимо указать что слушали, в каком тракте, в каких условиях и где, и на каком музыкальном материале. И что именно не понравилось. Выражения типа "Фокал - полная ерунда" неприемлемы и нарушают правила форума, а значит будут наказываться.  
Форум держит ориентир на конструктивное полезное общение, и отход от любого оголтелого негатива. 

[Александр С. Никитин]

4 часа назад, Археолог сказал:

Проще купить а\с от грамотного производителя. Если хочется именно брит-а, у 800-й линейки БиВ все такие вещи продуманы до мелочей.

Все такие вещи, продуманные до мелочей, от грамотных производителей,  в реальной жизни при прослушивании часто вызывают лишь недоумение и пожемание плечами)

[Александр С. Никитин]

8 часов назад, Пешеход сказал:

Археолог сказал:

АТС - тупейший и бездарнейший из всех бритов производитель.

Уважаемый Археолог, я думаю, что если это было бы действительно так, вряд ли клиентами этой компании стали бы сотни и тысячи выдающихся музыкантов и композиторов, звукорежисёров и продюсеров, студий звукозаписи и т.д.

Вот:  https://atc.audio/client-list/

[Археолог]

11 часов назад, 12345 сказал:

ВЧ и СЧ расположены несимметрично для снижения эффекта дифракции на краях передней панели

Дифракция никуда не делась. Говоря по-простому, за счёт огибания, на гранях лицевой панели (на задней, значительно меньше) возникают паразитные источника звуковых вол ("звука"). Из-за разного расстояния с боков, верха и низа, интенсивность их разная. Добавим неравномерное наложение волн от прямого излучения динамиков, и получаем кашу. Общую сцену и разборчивость это не озонирует. Обсуждаемые АТС никогда не отличались точностью построения КИЗ (кажущихся источников звука). Иными словами, музыкальные образы, рисуемые ими, никогда не были чёткими - всегда размытые.

П.с.: Отсюда вывод: самый правильный корпус - "шар". Но не каждый готов поставить его у себя дома.

[Археолог]

19 часов назад, Bogdan Igorevich сказал:

Напомню что недопустимо оставлять негативные отзывы о бренде в целом.

Согласен. Приношу свои извинения сообществу.

[Археолог]

13 часов назад, Александр С. Никитин сказал:

Вот:  https://atc.audio/client-list/

Хороший вопрос! Многие спотыкались об эту рекламу. Имеет смысл разобраться поподробнее.

1. В студии звукозаписи и дома стоят прямо противоположные задачи. Надеюсь, это понятно. Одно дело, сделать "музыкальные консервы", и совсем иное - вскрыть их. Отсюда, и техника разная, не смотря на кажущуюся схожесть. (Когда-то, Здоровенные Рэй-Киносита встречались в студиях. В них нужно каждые 3-4 месяца заменять бериллиевые диафрагмы СЧ\ВЧ стоимостью больше $3000 каждая. Кто-то таскал такие шкафы домой (видимо, от большого ума...или банковского счёта)).

2. Профессионалы звукозаписи привыкают к работе на каком-то оборудовании, как музыканты к инструментам. Отсюда, для выдающихся звукрежей приходится или арендовать, а проще, иметь в студиях определённую технику.

Знаком с русским, известным во всём мире, з\режем, который иногда возит с собой свои рабочие колонки. А приглашают его многие именитые студии для записи самых лучших БСО и биг-бэндов.

3. Берём из этой рекламы список студий потому, что можно проверить наличие оборудования. Каждая аппаратная обязана иметь полный список "железа", вплоть до проводов.

Интересное кино! Первая в нём - Эбби Роад. А, почему же ссылка на неё не открывается??? Открываем что-нить другое ниже:  http://www.greatdividestudios.com/record.html

Имеются аж 5 шт. "ATC SCM150ASL's w/ sub soffit mounted".

Смотрим и удивляемся, откуда взялись "полторашки" с симметричным расположением динамиков!!?

http://www.greatdividestudios.com/photo1-lg.html 

В каталоге АТС таких нет. Заказные? Обычные "чем-то" не устроили? Уж ни тем ли, "о чём тут так долго говорили большевики" и примкнувший к ним (сдуру) Археолог?!

Короче, рекламная агитка вызывает оооочень сильные сомнения....

П.с.: Эбби-Роад - не самая последняя студия в мире звукозаписи. Если она вывесит список всех знаменитостей, работавших в ней, портянку эту можно будет читать не один час. А почему АТСники скрыли ссылку на неё, станет совершенно ясно с первых же фотографий студий и аппаратных:   https://www.abbeyroad.com/the-penthouse 

И работает она на тех а\с не первый десяток лет.

[Александр С. Никитин]

5 часов назад, Археолог сказал:

 

П.с.: Эбби-Роад - не самая последняя студия в мире звукозаписи. Если она вывесит список всех знаменитостей, работавших в ней, портянку эту можно будет читать не один час. А почему АТСники скрыли ссылку на неё, станет совершенно ясно с первых же фотографий студий и аппаратных:   https://www.abbeyroad.com/the-penthouse 

И работает она на тех а\с не первый десяток лет.

Но то, что  в конкретной указанной комнате студии Abbey Road, одной из многих других студий мира,  стоЯт B&W, не отменяет того факта, что эта студия является клиентом компании АТС, у которых они закупали мониторы ближнего поля ATC SCM25... Так что всё по чесноку...

И всё же,  имена музыкантов и групп,  клиентов АТС, таких как  Mark Knopfler, Roger Waters, David Gilmour, Lenny Kravitz, Bruce Springsteen, The Rolling Stones, Sting, Deep Forest, Enya, Kate Bush, Diana Krall, Pink Floyd и многих других, вселяет в меня мысль, что вряд-ли АТС является бездарнейшим и тупейшим производителем АС, как Вы писАли...  :-)

Вот я лично, из своего скромного опыта прослушивания систем и в целом общения с коллегами по хобби, к сожалению (или счастью) пока не сталкивался с восторженными отзывами после прослушивания систем с АС B&W - пока не доводилось... 

 

[Археолог]

10 минут назад, Александр С. Никитин сказал:

И всё же,  имена музыкантов и групп,  клиентов АТС...

...точно так же не должны влиять на чей-то выбор, как и похожий список Эбби Роад. Поясню.

Во-первых, все эти люди работают в разных муз. жанрах.

Во-вторых, мог бы поспорить (но не буду), что вкусы и музыкальные предпочтения у них вряд ли совпадают.

В-третьих, мне совершенно непонятно, просто ли они слушают на этих а\с дома музыку или приобретали для студийной работу. И стоит она, собирает пыль десятилетий.

В-четвёртых, сами они купили или им: продал АТС; подарил АТС; подарил спонсор; навязали по договору.

О том, что и как попадает к музыкантам, знаю несколько больше многих. И знаю, как иногда им сложно избавиться от навязанного.

19 минут назад, Александр С. Никитин сказал:

не отменяет того факта, что эта студия является клиентом компании АТС

Лукавое заявление. Жаль....

Быть постоянным клиентом, т.е., регулярно покупать, и купить для того, чтобы на всякий случай было - это противоположные понятия.

 

Во многих (оооочень многих!!!) студия можно увидеть лежащими на консолях "десятки" от Ямахи. В ЭР, тоже. Это вовсе не означает, что эти мониторчики самые лучшие. Просто живы ещё дедушки, привыкшие к их "звуку". Звуку, смею заметить, весьма далёкому от слов боль-мень хороший. Но, вот так повелось изстари.

27 минут назад, Александр С. Никитин сказал:

пока не сталкивался с восторженными отзывами после прослушивания систем с АС B&W - пока не доводилось... 

Всё впереди.

Во-первых, эти а\с не для "начинающих". Их нужно суметь завести на все деньги. (В Эбби Роад даааавно научились.)

Во-вторых, никак не найду время, написать отзыв.

[LeoNeedR]

31 minutes ago, Археолог said:

Во многих (оооочень многих!!!) студия можно увидеть лежащими на консолях "десятки" от Ямахи. В ЭР, тоже. Это вовсе не означает, что эти мониторчики самые лучшие.

Вообще-то, "эти мониторчики" используются почти исключительно для шит-контроля.

P.S. Наверное, это все, что должен знать об Археологах средний аудиофил.

[Александр С. Никитин]

2 часа назад, Археолог сказал:

Во-первых, все эти люди работают в разных муз. жанрах.

Во-вторых, мог бы поспорить (но не буду), что вкусы и музыкальные предпочтения у них вряд ли совпадают.

... что подтверждает замеченную не только мной универсальность а/с АТС...

 

2 часа назад, Археолог сказал:

Во-первых, эти а\с не для "начинающих". Их нужно суметь завести на все деньги. (В Эбби Роад даааавно научились.)

... походу чтобы их завести на все деньги, нужно обладать потенциалом Эбби Роад))))  По-другому это может и не получИться)

[Археолог]

15 часов назад, Александр С. Никитин сказал:

чтобы их завести на все деньги, нужно обладать потенциалом Эбби Роад))))

Нет. Там их подключают одним проводом. Причём, через спец. розетку в стенах.

Плинтус вряд ли потянет B&W 800й линейки. Так, что лучше не обольщаться.

15 часов назад, Александр С. Никитин сказал:

... что подтверждает замеченную не только мной универсальность а/с АТС...

Можно и так себя утешать. Никто не против.

Сложилось чёткое убеждение, что разговор был затеян с одной единственной целью - уговорить себя любимого в правильности выбранной замены 100 на 150. Разница в цене ощутимая, отсюда и неуверенность. Обычное явление. Я свои доводы привёл. Дальше, какгрицца:  https://www.youtube.com/watch?v=d8rV2MQi3gA

[Александр С. Никитин]

10 часов назад, Археолог сказал:

Плинтус вряд ли потянет B&W 800й линейки. Так, что лучше не обольщаться.

Честно говоря, даже в мыслях не было)))

 

10 часов назад, Археолог сказал:

Сложилось чёткое убеждение, что разговор был затеян с одной единственной целью - уговорить себя любимого в правильности выбранной замены 100 на 150. 

Нет, разговор был затеян чтобы собрать больше информации, получить мнения форумчан на обозначенную тему, узнать их впечатления, соображения, опыт прослушивания и сравнения от тех, кто имел возможность в реальности послушать и сравнить, до теоретических размышлений, рассуждений, предположений и лечению по фотографии).

И спасибо всем поучаствовавшим за Ваши мнения и доводы! 

Не послушав 150-ки сам, решение принимать не буду)

Будет интересно также послушать и активные версии 100-150?, и услышать варианты раскрытия пассивных 100 - 150? в системах форумчан...

10 часов назад, Археолог сказал:

Дальше, какгрицца:  https://www.youtube.com/watch?v=d8rV2MQi3gA

Фрагмент - огонь!))

[Perun]

 @12345 за настойчивый и неоднократно повторяющийся оффтоп, а так же за негативное общение, отправляется в бан на 6 месяцев. Модератор.

[Александр С. Никитин]

31.01.2022 в 22:43, Тру и Ывел сказал:

А это уже за отдельные дополнительные деньги: EL 150.

Вот нашёл старенький тест 08 года, кому интересно. Там установлены такие же излучатели, как в  обсуждаемой ATC SCM 150 и замеры приведены...

http://www.audiostereo.ro/ATC reviews/atc_el150psl_rev-stereo_russia.pdf