Наши статьи

[Buran81]

16 часов назад, ю.м. сказал:

Роман, удивляюсь я на вас. Вы глухой?

Вы так решили,потому что мне не нравится звук однотактного пентода? Ну так это нормально.... это наоборот говорит о том, что у меня все еще в порядке с ушами. Вы же знаете что они грешат высоким уровнем НИ!..Нет? Или вам опять показать картинки с пентодных даташитов?

16 часов назад, ю.м. сказал:

Вы понимаете слово МУЗЫКАЛЬНОСТЬ ЗВУЧАНИЯ

Конечно понимаю. Это когда тракт передает с минимум искажений то,что было придумано режиссером и записано на носителях . Вы же почему то  уверяете себя и других,что музыкальность это когда вы сам себе режиссер и ваш усилитель добавляет какой то своей собственной  отсебятины....  Вы не считает что это ошибочный подход?

16 часов назад, ю.м. сказал:

Мне ваши теоретические выкладки что там кто то когда то понаписал в книгах не понятно для какого конкретного трансформатора

Так  это не мои теоретические выкладки... Это теоретические выкладки инженеров и специалистов  ,причем 70 летней давности... Благодаря например их труду ,вы сейчас не сидите с  патефоном в стиле....  "У самовара я и моя Маня", а пользуетесь благами прогресса

И что там вам не понятно... Написано же четко,у структурированной стали (Oriented Steel),при тех же уровнях гармоник,больше значения переменной индукции. Т.е вывод однозначный, трансформаторы на них значительно лучше чем на Горячекатке с помоек.

Все известные и проверенные временем производители трансформаторов,применяют именно такие стали. Посмотрите шилдики Танго,Тамуро,Хашимото.. да даже дешевые китайские производители не опускаются до уровня изотропного хк,гк железа.. Все применяют минимум Z11 (это аналог анизотропного М6 в США). 

  Я прошу вас Юрий Михайлович,запомните уже наконец....-горячикатка на выход усилителя звуковой частоты,это обман и (или) глупость.  Если вы как то попались уже на этот обман и вас надули,продав под видом "звукового железа" подобный хлам, то не стоит убиваться по этому поводу ,это еще можно использовать в силовиках . Только индукцию более 0.8Тл не ставьте..

 

 

 

 

 

[Kroul]

2 минуты назад, S.Laptev сказал:

Не умеет конечно, он создал второй аккаунт, т.е. второй раз зарегистрировался, а это запрещено правилами, так понятно?

Адекватно, и зря убрали красные знаки. Так напишите жалобу на меня, как делает чатем, забанят опять дней на 15.

Так второй аккаунт или бот? Не понимаете, что пишете? Убрали и правильно сделали, потому что такие как вы везде их наставляли из вредности и злости, не умея аргументированно возразить. Банили, наверное, за дело. Не лезьте со своими «адекватными» суждениями куда и когда не надо и ну будьте добрее и терпеливее к форумчанам. 

[Buran81]

6 часов назад, ю.м. сказал:

Вот именно на это я у Романа и удивляюсь - на "притягивание за уши" любых доводов, которые кажутся ему значимыми именно для него и непонимание.

А что я притягиваю за уши?  Просто пытаюсь вам помочь не быть обманутым и не тратить и без того не высокую пенсию на хлам.

Такие доводы вам подойдут или нужен перевод?

don't need to say any more about this model of Tango transformer which use for many tube as 300B, 2A3,45, ww...w...It is using cut core orient high B which is same as X series.

[Kroul]

40 минут назад, Buran81 сказал:

Вы так решили,потому что мне не нравится звук однотактного пентода? Ну так это нормально.... это наоборот говорит о том, что у меня все еще в порядке с ушами. Вы же знаете что они грешат высоким уровнем НИ!..Нет?

Конечно понимаю. Это когда тракт передает с минимум искажений то,что было придумано режиссером и записано на носителях . Вы же почему то  уверяете себя и других,что музыкальность это когда вы сам себе режиссер и ваш усилитель добавляет какой то своей собственной  отсебятины....  Вы не считает что это ошибочный подход?

Так  это не мои теоретические выкладки... Это теоретические выкладки инженеров и специалистов  ,причем 70 летней давности... Благодаря например их труду ,вы сейчас не сидите с  патефоном в стиле....  "У самовара я и моя Маня", а пользуетесь благами прогресса

И что там вам не понятно... Написано же четко,у структурированной стали (Oriented Steel),при тех же уровнях гармоник,больше значения переменной индукции. Т.е вывод однозначный, трансформаторы на них значительно лучше чем на Горячекатке с помоек.

Все известные и проверенные временем производители трансформаторов,применяют именно такие стали. Посмотрите шилдики Танго,Тамуро,Хашимото.. да даже дешевые китайские производители не опускаются до уровня изотропного хк,гк железа.. Все применяют минимум Z11 (это аналог анизотропного М6 в США). 

  Я прошу вас Юрий Михайлович,запомните уже наконец....-горячикатка на выход усилителя звуковой частоты,это обман и (или) глупость.  Если вы как то попались уже на этот обман и вас надули,продав под видом "звукового железа" подобный хлам, то не стоит убиваться по этому поводу ,это еще можно использовать в силовиках . Только индукцию более 0.8Тл не ставьте..

 

 

 

 

 

Роман, здесь разве речь идёт о уменьшении размеров трансформатора? Много чего есть и выпускается. Вам же уже объяснили, Юрий Михайлович только начал этим заниматься и что не нравятся ему пока ваши фломастеры, успокойтесь и будьте благосклоннее. А на ГК железе можно делать отличные трансформаторы, тому много примеров и доказательств. PS сам же я считаю, что хороший широкополосный трансформатор устраивающий меня сделать невозможно, поэтому я использую биампинг. 

[Сергей Л.]

1 час назад, Kroul сказал:

Так второй аккаунт или бот? Не понимаете, что пишете?

Убрали и правильно сделали

наставляли из вредности и злости, не умея аргументированно возразить.

Банили, наверное, за дело.

Не лезьте со своими «адекватными» суждениями куда и когда не надо 

Это вы не понимаете, очевидно же, бот-тролль, заполняющий темы пустопорожним, гнущий своё, пустое, бессмысленное и безобразное, он это делает назло, думаю, он понимает, что раздражает людей и портит им настроение и ему нравиться это и доставляет огромное удовольствие! Не чат-бот, не автомат, такой человек!

Нет, не правильно, люди имеют право показывать свою реакцию, отношение к написанному, сейчас они этого лишены. Нет, не из-за злости, на кого злиться то? Чему и кому аргументировать, смешным ребятам с цикиным и горячекаткой? "....трансформаторы с наименьшим весом и стоимостью....." смешно просто...

и ещё влияние проводников отрицаете, что вы делаете на этом форуме вообще, стесняюсь спросить? Тоже развлекаетесь, троля участников?

Нет не за дело, а именно после жалобы потциента, это можно проверить, не хамил конечно и фирму необоснованно не ругал, а чатем это не фирма, по моему глубокому убеждению, в итоге 9 и 15 дней!

Будьте вежливее и не указывайте, что людям необходимо делать, это явное и очевидное нарушение!

[Kroul]

30 минут назад, S.Laptev сказал:

Это вы не понимаете очевидно же, бот-тролль, заполняющий темы пустопорожним, гнущий своё, пустое, бессмысленное и безобразное, он это делает назло, думаю, он понимает, что раздражает людей и портит им настроение и ему нравиться это и доставляет огромное удовольствие! Не чат-бот, не автомат, такой человек!

Нет, не правильно, люди имеют право показывать свою реакцию, отношение к написанному, сейчас они этого лишены. Нет, не из-за злости, на кого злиться то? Чему и кому аргументировать, смешным ребятам с цикиным и горячекаткой? "....трансформаторы с наименьшим весом и стоимостью....." смешно просто...

и ещё влияние проводников отрицаете, что вы делаете на этом форуме вообще, стесняюсь спросить? Тоже развлекаетесь, троля участников?

Нет не за дело, а именно после жалобы потциента, это можно проверить, не хамил конечно и фирму необоснованно не ругал, а чатем это не фирма, по моему глубокому убеждению, в итоге 9 и 15 дней!

будьте вежливее и не указывайте, что людям необходимо делать, это явное и очевидное нарушение!

Вам всегда смешно, это видно, может потому, что у Цыкина, а не у «цикина гражданин ляптев, вы кроме слова горячекатанка ничего и не запомнили и не поняли. Но зато слышите направление проводов и предохранителей. Вам самому в первую очередь надо быть вежливее и и не мешать людям что-то делать, идите вон обсуждайте сетевые кабели и предохранители….Если считаете это прямым указанием, идите жалуйтесь на явное и очевидное нарушение.  Ясно изложено потциент Лаптев?

[Сергей Л.]

3 часа назад, Kroul сказал:

.....на ГК железе можно делать отличные трансформаторы, тому много примеров и доказательств. 

Нужно назвать конкретных производителей, название фирмы, номер модели, иначе это пустое бла-бла!

2 часа назад, Kroul сказал:

Вам всегда смешно, это видно, может потому, что у Цыкина, а не у «цикина гражданин

ляптев 

вы кроме слова горячекатанка ничего и не

Но зато слышите  направление проводов и предохранителей. Вам самому в первую очередь надо быть вежливее и и не мешать людям что-то делать,

идите вон

обсуждайте сетевые кабели и предохранители….Если считаете это прямым указанием, идите жалуйтесь на явное и очевидное нарушение.  Ясно изложено потциент Лаптев?

Конечно смешно, цикин пройденный этап ещё в 80-е, не помог, он никому не помог по правде говоря, эта выжимка из западных первоисточников, по итогу у любого портальца получается плюс-минус 3000 витков, смотанных с ОСки на ржавом железе - горячекатке, найденном на помойке и много важных слов и комментариев.... охов и ахов

Последнее дело ники и фамилии переиначивать и искажать, господин Круль, совсем низко пали! Нечего возразить, оскорбления пошли....

А с чего это мне надо идти ВОН, с чего вдруг? А вы будете троллить тему, людей с толку сбивать и с пути истинного, кормить дезой? Не надо никого и никуда посылать, сами идите. Ну не слышно у вас проводников, ничего не слышно, явно страдаете, комплексуете, и цикин не помог с войсшвиллой, ну можно разве посочувствовать слегка, а ведь это начало начал, самый низкий уровень, подготовительная группа, даже чатем знает и старательно выкладывает по направлениям провода и детали!

[Александр Веб]

Господа спорщики, не задумывались ли вы все,почему старинные Мэнли, Макинтоши, Кводы, да и наши Кинапы  и т.д., выпущенные ещё в 50-60 годах прошлого столетия, звучат так, что за пояс затыкают все новомодные бренды, несмотря на весьма скромные тех. х-ки, как по схемотехнике, так и по вых. трансам, в коих горячекатка вовсю применялась? Да и не тех. ,    х-ки д.б. поставлены во главу угла, в данном случае, а такой параметр, по правильному выражению Гриши Чикнаверова, как МУЗЫКАЛЬНАЯ ВОВЛЕЧЁННОСТЬ, т.е. сидишь, слушаешь и забываешь о времени, пространстве, семье, что завтра на работу, что жена проклюёт мозги за поздние посиделки.

[Сергей Л.]

21 минуту назад, Александр Веб сказал:

Господа спорщики, не задумывались ли вы все,почему старинные Мэнли, Макинтоши, Кводы, да и наши Кинапы  и т.д., выпущенные ещё в 50-60 годах прошлого столетия, звучат так, что за пояс затыкают все новомодные бренды, несмотря на весьма скромные тех. х-ки, как по схемотехнике, так и по вых. трансам, в коих горячекатка вовсю применялась? Да и не тех. ,    х-ки д.б. поставлены во главу угла, в данном случае, а такой параметр, по правильному выражению Гриши Чикнаверова, как МУЗЫКАЛЬНАЯ ВОВЛЕЧЁННОСТЬ, т.е. сидишь, слушаешь и забываешь о времени, пространстве, семье, что завтра на работу, что жена проклюёт мозги за поздние посиделки.

Во первых, Мэнли не старый, скорее современный, во вторых, смотрим параметры на винтажные усилители, они на уровне вполне, часто не хуже современных. В третьих, есть уверенность, что там горячекатка? Партридж до войны ещё хорошее железо с пермаллоем мешал! Изучаем тему!

 

[Kroul]

43 минуты назад, S.Laptev сказал:

…Последнее дело ники и фамилии переиначивать и искажать, господин Круль, совсем низко пали! Нечего возразить, оскорбления пошли....

Так с вас и перенимаю все самое «лучшее», это же вы Цыкина цикином обзываете. Какие оскорбления Лаптев? Вы о чем? Всё в вашем духе. Слушайте свои провода спокойно.

[Buran81]

21 минуту назад, S.Laptev сказал:

В третьих, есть уверенность, что там горячекатка?

Очень напоминает историю с Гидром на АП,тот почему то все подряд считал "волшебной горячекаткой"... Что железо М6 из германии ,что Си коры в Танго НС20

Я могу понять торговцев хламом ,которые пиарят это г....о.  Но я до сих пор не понимаю, почему иногда, с виду вроде как нормальные люди, повторяют эти шарлотанские вещи.

[Buran81]

59 минут назад, Александр Веб сказал:

в коих горячекатка вовсю применялась

Вот инфа из Советской книжки 1950года.  Это 5 лет прошло всего после войны..если что

В книжке описываются магнитомягкие материалы которые изготавливала  и выпускала по лицензии ,Советская промышленность.Уже тогда,для простых радиолюбителей,рекомендовали юзать Армко,ХВП,Гайперсил....... и обясняли почему это лучше.! Еще раз,это  1950год КАРЛ!!

С чего вы решили,что например в США,дела в послевоенной экономике были хуже,что они там юзали только Горячекатку? Откуда берутся эти фантазии?

 

[Сергей Л.]

Люди не видели настоящие трансформаторы, Рома и даже не читали про них ничего и... знать про них ничего не хотят! А ведь достаточно поискать в инете каталоги на аудио трансформаторы UTC, например, конца 50-х, поизучать МС, входные, межкаскадные, выходные трансы, там несколько серий, с рекомендованными схемами сразу, для смеха скачать с сайта Hammonda мануалы на трансформаторы 1939 года, подивиться своей темноте...

[Buran81]

20 минут назад, S.Laptev сказал:

подивиться своей темноте...

Сергей,хорошо что напомнили. Спасибо!

Вот для наших,дорогих друзей-фантазеров (с параллельной реальностью в сознании) , картинка с каталога Хамонда ,правда еще с 1935года..

Оказывается и в 1935 году производители высококачественных аудиотрансформаторов,были очень озабочены применением  современнейшего железа с высокой проницаемостью .

А тут  21 век ...и давай будет мотать на горячекатке,с проницаемостью как у гантелей !   Просто П.и.п.е.ц какой то........ уж простите за крик души

[Александр Веб]

Вот вам  пример  из моих музыкальных экспериментов, в коих участие принимали ещё два человека. Решили послушать совместный диск Луи Армстронга с Эллой  Фитцджеральд , диск с моей коллекции, моно- оригинал. Дело было когда я ещё в Ёбурге жил. Поехали в гости к пацану, у которого новодельный Макинтош, с синенькими индикаторами, красивый, сука, весь блестит как ёлка новогодняя, послушали-НЕ ВПЕЧАТЛИЛО. После врубили старинный Квод-405, с КТ-66 на выхлопе, вид у этого Квода как с помойки, болты да гайки кругом торчат,

 будто в подвале кустари собирали. Владелец Квода заменил штатный выходной транс на самодельный, больших габаритов в два раза, собраный на ГК-железяке. Сказал, что так надо, а трансы прикрутил к основному шасси винтами. Так мы от этого Квода оторваться не могли, Элка с Луи будто рядом стояли и пели, вот тебе и ГК-железяка! В плане музыки, лично мне на хер не нужны ни графики ни формулы, коими тут козыряют. Музыка-есть живая субстанция, а звуковоспроизводящая её аппаратура-есть дом, в коем этой музыке жить  и приживётся она там или нет , графиками и формулами решить невозможно

[Александр Веб]

1 час назад, Buran81 сказал:

В книжке описываются магнитомягкие материалы которые изготавливала  и выпускала по лицензии ,Советская промышленность.Уже тогда,для простых радиолюбителей,рекомендовали юзать Армко,ХВП,Гайперсил....... и обясняли почему это лучше.! Еще раз,это  1950год КАРЛ!!

Забейте на то, что рекомендуют. Нужно слушать своими ушами и ушами профи-музыкантов, конечно если у Вас наработана муз. информация в памяти.

[Victorsound]

1 час назад, Buran81 сказал:

Оказывается и в 1935 году производители высококачественных аудиотрансформаторов,были очень озабочены применением  современнейшего железа с высокой проницаемостью . А тут  21 век ...и давай будет мотать на горячекатке,с проницаемостью как у гантелей !   Просто П.и.п.е.ц какой то........ уж простите за крик души

Рома !  Как по мне , то непрекращающиеся дебаты  "великих гуру" по поводу "уникальных" достоинств  старого ГК железа , якобы превосходящего по качеству современные марки , объясняются весьма просто . Нормальный мастер , например ты сам , вместо поиска старорежимного , дешевого хлама на барахолках , для собственных нужд заказывает по каталогу необходимое фирменное КАЧЕСТВЕННОЕ железо , разумеется НЕ за "пять копеек" , и ГАРАНТИРОВАННО получает добротный результат АЧХ готового транса . 

Специфически же своеобразные мастера , например ,тов. Чатем  и его совсем недавно , невесть откуда нарисовавшийся коллега Ю.М. , предпочитают   НЕ ПЛАТИТЬ достаточно серьезные деньги за качественное железо сердечника  .  Вместо этого имеем уже 58 страницу пустопорожней болтологии и переливания из пустого в порожнее , ПРАКТИЧЕСКИ НИ О ЧЕМ .  И весь парадокс в том , что подобная ветка  с похожей  тематикой авторства господина Чатема - далеко не первая .  Спрашивается , а с чего бы это ?! 

И последнее . Надеюсь , вовсе не нужно иметь семи пядей во лбу , дабы четко понимать ,что форумчанин Чатем и форумчанин Ю.М. - одно и то же лицо .  Вроде правилами форума подобные клонирования  (себя любимого) категорически запрещены .  А может ли мне кто-нибудь из компетентных лиц популярно объяснить такой , трудно поддающийся объяснению нюанс ? Или даже не так .  А что , на нашем форуме  существует "особая" категория форумчан , которым подобные кульбиты в тиражировании собственных новых ников позволительны ???  Спасибо .       

[Дим Димыч]

Виктор! А причём здесь ачх?

Вроде как разговор не про это.

И как это понять старорежимный хлам?

Никак этого от тебя не ожидал.

[x'tall]

15 минут назад, Victorsound сказал:

... А может ли мне кто-нибудь из компетентных лиц популярно объяснить такой , трудно поддающийся объяснению нюанс ? Или даже не так .  А что , на нашем форуме  существует "особая" категория форумчан , которым подобные кульбиты в тиражировании собственных новых ников позволительны ???  Спасибо .       

Рискну. После того, как форум переехал на другой сервер, у отдельных форумчан начались проблемы со входом в некоторые разделы и темы. Если память не подводит, больше всего жаловались на музыкальную ветку и даже приводили скриншоты отказа в доступе. В ветке о технических проблемах (с форумом) Олег (a.k.a. olegm) предлагал для эксперимента завести новый аккаунт и посмотреть, решит ли это проблему с доступом. Если решит, то он обещал новый (беспроблемный) аккаунт объединить со старым. Что касается нашего Юрия Михайловича, то он метал молнии из-за якобы его пропавших постов и еще чего-то. Видимо это и стало причиной раздвоения его "многогранЁной" личности. Возможно, причиной временной, хотя в случае с ним "я милого узнаю по походке" (с) уверенная идентификация происходит с первого шага. Удачи!

[Александр Веб]

22 минуты назад, Victorsound сказал:

Рома !  Как по мне , то непрекращающиеся дебаты  "великих гуру" по поводу "уникальных" достоинств  старого ГК железа , якобы превосходящего по качеству современные марки , объясняются весьма просто . Нормальный мастер , например ты сам , вместо поиска старорежимного , дешевого хлама на барахолках , для собственных нужд заказывает по каталогу необходимое фирменное КАЧЕСТВЕННОЕ железо , разумеется НЕ за "пять копеек" , и ГАРАНТИРОВАННО получает добротный результат АЧХ готового транса . 

Никто не говорил о том, что ГК превосходит по качеству современные марки-это плоды Вашей фантазии. И поймите простую вещь: в усилительном тракте звучит не один вых. транс а весь конструктив, из коего он собран, т.е. "играет" система в комплексе : источник-пред-мощник-АС. Конечно нельзя пренебрежительно относится к вых. трансу, от него многое зависит, он   является сердцем системы. И на мой взгляд, всё-таки метод музыкальных экспертиз-есть единственный критерий подбора рассыпухи, на коей собирается тракт, ну и выходник в том числе. Козыряние графиками и научной терминологией, оторванной от конкретного экспертного прослушивания не канает.

  

[Victorsound]

9 минут назад, Дим Димыч сказал:

И как это понять старорежимный хлам?

Димыч , именно так и понимай .  Современное , тщательно отобранное для конкретных нужд качественное железо сердечников , при любых раскладах , как правило легко и просто переплюнет восхваляемый  некоторыми форумскими энтузиастами старорежимный ГК хлам . Во всяком случае , из собственной практики пришел именно к такому выводу . А если же для выходника собрать общий сердечник , например из 8 подков , из двух типов железа (анизотропного и аморфного), расположив подковы частей сердечника в отверстии  площади каркаса в шахматном порядке , то получившийся выходник (имеется ввиду его звук) абсолютно ВСЕГДА и ГАРАНТИРОВАННО засунет под плинтус любой выходник на ГК  железе , не зависимо от года  выпуска  сердечника  такого железа .  Поэтому , не строй иллюзий и даже не сомневайся .   

[Buran81]

44 минуты назад, Victorsound сказал:

Рома !  Как по мне , то непрекращающиеся дебаты  "великих гуру" по поводу "уникальных" достоинств  старого ГК железа , якобы превосходящего по качеству современные марки , объясняются весьма просто

Виктор,да это понятно...

В связи с последними событиями в мире,я даже не удивлюсь ,если на форумах начнут пиарить  саморубное железо из старой ,сарайной кровли. И будут рассказывать что оно дает просто божественный звук ,ибо многие годы омывалось природным дождиком и освещалось природным солнышком.

Лично у меня вопрос  в другом... когда у подобных сказочников начнет просыпаться совесть и начнет ли она просыпаться вообще!?

49 минут назад, Victorsound сказал:

И весь парадокс в том , что подобная ветка  с похожей  тематикой авторства господина Чатема - далеко не первая .  Спрашивается , а с чего бы это ?! 

Я не думаю что у ув. Юрия Михайловича получится наладить коммерческий ход... Мне кажется он очень технически слабый специалист,чтобы его изделия овладевали умами. Разве только если ему вести эту деятельность в близком и дружественном кругу?   Но боюсь что тогда,круг может перестать быть дружественным.

[Victorsound]

19 минут назад, Александр Веб сказал:

Конечно нельзя пренебрежительно относится к вых. трансу, от него многое зависит, он   является сердцем системы.  

Если говорить не о системе в целом , а исключительно о ламповом УНЧ где вых.транс будет работать , то от качества  такого выходника зависит не просто "многое" , а не менее 85-90% получаемого аппаратом звука ! ИМХО . 

[Александр Веб]

9 минут назад, Victorsound сказал:

ВСЕГДА и ГАРАНТИРОВАННО засунет под плинтус

На чём засунет? На графиках АЧХ или в результате экспертного прослушивания? Всё познаётся в сравнении, но если вы музыку слушаете осцилографами и измеряете не степенью музыкальной вовлечённости, а стоимостью потраченных денег на приобретение новомодного забугорного железа, то тогда ...... а что тогда?  Тогда я Вас никогда не пойму и не пойму ради чего всё это делается, собирается, настраивается? Неужели лишь затем, чтоб графиками обмениваться, а не эмоциями от прослушивания музыкальных фрагментов?

[Victorsound]

Дабы ответить Вам по существу ,от Вас требуется всего то ничего , ответить на простой вопрос . Какое количество выходных трансформаторов Вы изготовили ЛИЧНО своими собственными руками  ? Можно в ЛС .