Наши статьи

[herzen]

Так повелось, что когда речь заходит о хай-энде, на первый план сразу выходит внешний вид, его богатое убранство. А вот чем он отличается от хай-фая кишками никто толком объяснить не может.

 

[Bogdan Igorevich]

1 минуту назад, herzen сказал:

Просто, так повелось, что когда речь заходит о хай-энде, на первый план сразу выходит внешний вид, его богатое убранство. А вот чем он отличается от хай-фая кишками никто толком объяснить не может.

Отличная тема для новой ветки, кстати

[Игвин]

5 минут назад, herzen сказал:

чем он отличается от хай-фая кишками никто толком объяснить не может.

Нет смысла сравнивать "по кишкам".
Есть смысл сравнить по звуку.

[herzen]

Только что, Игвин сказал:

Нет смысла сравнивать "по кишкам".
Есть смысл сравнить по звуку.

Думаю, что звук определяется содержанием.

[herzen]

5 минут назад, Игвин сказал:

Когда-то в АМ было интервью с Рассмуссеном, где он сказал, что у Грифона примерно половина себестоимости уходит на внешний вид изделий. Добавив, что хороший звук должен и выглядеть соответственно.

Вот и надо разобраться, за что платят, покупая хаенд - за внешний вид, престиж или все же за звук?

[Bato]

Смысл разный. 

Хай-фай это про старый стандарт по искажениям ачх и прочему и аппаратуру 

в него входящую. 

Энд это про то что есть некое понимание звука у производителя, он его 

воспроизводит через железки и если оно попадает в целевую образуется нишевый сбыт, 

маленький культ и маленькие апологеты веры. Если не попадает-не образуется.

Остальное-детали.

[Bato]

1 минуту назад, herzen сказал:

Вот и надо разобраться, за что платят, покупая хаенд - за внешний вид, престиж или все же за звук?

Господи! Опять? 

Когда майбах покупают-покупают за внешний вид, престиж или жопу перевозить?

[Crusader-no]

Цитата

А вот чем он отличается от хай-фая никто толком объяснить не может.

Потому что ни какого ХаЭ не существует  Вот когда будет четкое его определение, тогда и можно обсуждать  Считаю, есть Устройства Высокой Верности Воспроизведения и все остальные

[herzen]

2 минуты назад, Bato сказал:

если оно попадает в целевую образуется нишевый сбыт, 

маленький культ и маленькие апологеты веры.

То есть, без легенды "слона" не продать ))

[herzen]

1 минуту назад, Crusader-no сказал:

Потому что ни какого ХаЭ не существует

В этом у меня лично нет никаких сомнений. Но, хотелось бы выслушать мнения противоположные.

[Игвин]

20 минут назад, herzen сказал:

Думаю, что звук определяется содержанием.

Не совсем так.
А иногда - совсем не так.

[herzen]

2 минуты назад, Игвин сказал:

Не совсем так.
А иногда - совсем не так.

Не убедительно. Схема может играть и без корпуса, а вот что бы наоборот... ))

[Игвин]

Только что, herzen сказал:

Не убедительно. Схема может играть и без корпуса, а вот что бы наоборот... ))

Я поясню. Похоже ответил не совсем понятно.
Суть в том, что из одного и того же набора деталей можно получить существенно разный звук. Это относится прежде всего к усилителям. Но не только.
Внешнего оформления вообще не касаюсь.

[Археолог]

8 минут назад, herzen сказал:

10 минут назад, Crusader-no сказал:

Потому что ни какого ХаЭ не существует

В этом у меня лично нет никаких сомнений.

У меня, тоже. И Hi-Fi и High End - это одного поля ягоды. Суть их - реклама. Если Hi-Fi ещё как-то пытались объяснить "высокой верность воспроизведения звука". Притягивали за уши к стандартам измерений. То на High End-е решили не рисковать и ни на какие пояснения не размениваться. Пока будут разбираться и выяснять, откуда ноги растут, кто-то лихо погреет руки на безграмотности уверовавших. High End - это даже не религия. Это простейший обман.

24 минуты назад, Игвин сказал:

Есть смысл сравнить по звуку.

Простой, "как мычание" вопрос: - "а судьи кто"? Кто будет определять достоинства и недостатки...."звука"? Слух, вкус и привычки у всех разные. Кто-то рад доисторическому ШП, а у кого-то от "Утопий" рвотный позыв.

33 минуты назад, Bogdan Igorevich сказал:

Отличная тема для новой ветки, кстати

Не соглашусь. Вопрос для "чисто пошуметь". Пока нет чему-то точного определения - нет и самого предмета. В данном случае, оба буквосочетания - нечестная реклама.

[herzen]

1 минуту назад, Игвин сказал:

Суть в том, что из одного и того же набора деталей можно получить существенно разный звук.

А с этим никто и не спорит )) Более того, количество деталей не всегда пропорционально качеству усилителя. Схемотехника с меньшим количеством элементов, может запросто переиграть громоздкую схему, а может быть и наоборот.

[Игвин]

Только что, Археолог сказал:

Простой, "как мычание" вопрос: - "а судьи кто"? Кто будет определять достоинства и недостатки...."звука"? Слух, вкус и привычки у всех разные.

Вроде да.
Однако, при известных условиях, ряд субъективных мнений складывается в объективное.

[Игвин]

Только что, herzen сказал:

А с этим никто и не спорит )) Более того, количество деталей не всегда пропорционально качеству усилителя. Схемотехника с меньшим количеством элементов, может запросто переиграть громоздкую схему, а может быть и наоборот.

Да, сейчас вы верно поняли мою мысль.
Как быть в этой ситуации? Вопрос риторический. Оценивают по звуку. Если он хорош - стараются сделать не менее хорошее оформление. И поднять стоимость. Так и появляется хайэнд...

[Археолог]

3 минуты назад, Игвин сказал:

Однако, при известных условиях, ряд субъективных мнений складывается в объективное.

Например?

[Bogdan Igorevich]

9 минут назад, Археолог сказал:

Не соглашусь. Вопрос для "чисто пошуметь". Пока нет чему-то точного определения - нет и самого предмета. В данном случае, оба буквосочетания - нечестная реклама.

Давайте обсуждать

[Археолог]

Только что, Bogdan Igorevich сказал:

Давайте обсуждать

Да, я всегда за любой кипишь, кроме воздержания.

Начнём с заголовка. Что такое..., извиняюсь за грубость, High End? Каково точное определение этого буквосочетания? Что относится к нему, и по каким признакам?

[Игвин]

1 минуту назад, Археолог сказал:

Например?

Есть определенный рейтинг у любого аудиоизделия. Он складывается из мнений потребителей. Причем крайние мнения отбрасываются. Так же происходит в любой отрасли, не только в аудио.

[herzen]

6 минут назад, Археолог сказал:

Например?

Когда вместо одного Рабиновича напоют, допустим, трое ))

[Bogdan Igorevich]

1 минуту назад, Археолог сказал:

Да, я всегда за любой кипишь, кроме воздержания.

Начнём с заголовка. Что такое..., извиняюсь за грубость, High End? Каково точное определение этого буквосочетания? Что относится к нему, и по каким признакам?

Это тоже предстоит выяснить. Можно здесь, в ветке.

Есть определение в англоязычной Википедии. Но корректно ли оно?
Оставляю ссылку:  https://en.wikipedia.org/wiki/High-end_audio

[Археолог]

1 минуту назад, Bogdan Igorevich сказал:

Есть определение в англоязычной Википедии.

Спасибо, я с ним давно ознакомился. Если "в двух словах", то это - пустой звук. Словоблудие (из русской википедии). Даже намёка на путь поиска нет.

3 минуты назад, Bogdan Igorevich сказал:

Это тоже предстоит выяснить.

Попробуем. Я свою позицию выразил, надеюсь,  чётко. Есть возражения по ней?

7 минут назад, Игвин сказал:

Есть определенный рейтинг у любого аудиоизделия.

Вот, сейчас это серьёзное заявление???!!! Повторюсь. М.Уракова уважаю за его позолоченные руки! Он блохе кесарево сечение сделает на раз и без наркоза. Вокруг него собирается немалая кучка единомышленников. У них чётко выработались приоритеты: бумага; кобальт; электромагнит;....древность. Всё это смело отнесу на ближайшую (к Таганке) помойку.

Вопрос: - кто из нас правее? Чьи рейтинги рейтингее?

[RELERO]

55 минут назад, herzen сказал:

Просто, так повелось, что когда речь заходит о хай-энде, на первый план сразу выходит внешний вид, его богатое убранство. А вот чем он отличается от хай-фая кишками никто толком объяснить не может.

Этот термин пришел с запада в конце 80-х годов. В его основе одна простая идея- представлять технику не как техническое изделие, а как предмет искусства. В результате для потребителя Хай-Энд  стоит столько, сколько за него платят, т.е. за потребительские качества, или "за звук". Коммерчески идея получила успех и  актуальна и по сей день, она близка как индивидуальным энтузиастам в области технического творчества, так и мелко-серийным производителям, кроме того она поддерживает психологию стремления аудиофилов к совершенству звука и поэтому останется востребованной и в будущем.