Наши статьи

[Victorsound]

5 минут назад, ClassicVoice сказал:

нужно ходить в концертные залы , так как они чудодейственны и лечат любую хворь ? ))))))

Про "лечение концертным залом" любой хвори - не знаю . Просто чуть выше отвечал на пост коллеги с ником IGS , что весьма добротным и качественным звук может быть не только в концертном зале , а и в КдП с кучей ХОРОШИХ "железок и гробиков" . Где-то так ...

[ClassicVoice]

4 минуты назад, Victorsound сказал:

Про "лечение концертным залом" любой хвори - не знаю . Просто чуть выше отвечал на пост коллеги с ником IGS , что весьма добротным и качественным звук может быть не только в концертном зале , а и в КдП с кучей ХОРОШИХ "железок и гробиков" . Где-то так ...

я вообще не понял , что он сказал ))) что делать , если музыканты и дирижёры уже померли , которых ты слушаешь , а современных слушать не можешь никак ? 

[Леха Д]

1 час назад, ClassicVoice сказал:

я вообще не понял , что он сказал ))) что делать , если музыканты и дирижёры уже померли , которых ты слушаешь , а современных слушать не можешь никак ? 

не слушать советчиков и надеяться на свой разум.

Это же очевидно.

[ClassicVoice]

13 минут назад, Леха Д сказал:

не слушать советчиков и надеяться на свой разум.

Это же очевидно.

так я ж прикалываюсь )))

[Игвин]

8 часов назад, ClassicVoice сказал:

я вообще не понял , что он сказал ))) что делать , если музыканты и дирижёры уже померли , которых ты слушаешь , а современных слушать не можешь никак ? 

И чо приведничать? Жрите что дают!

7 часов назад, Леха Д сказал:

Это же очевидно.

"Это же очевидные вещи!" (с) сами знаете кто.

[ClassicVoice]

16 минут назад, Игвин сказал:

И чо приведничать? Жрите что дают!

[P.W.]

Тема: 

Текущая ситуация для отечественных производителей. 

Сразу вспомнилась классика:

 

[valankon]

Правда жизни!  Без иллюзий!

Восьмидесятые, Институт психологии АН СССР, лаборатория психоакустики, исследования, статьи, патенты. Конец восьмидесятых, кооперативы, СИЭК, разработка комплекта ламповых усилителей (структура не менялась до сегодняшнего дня), сертификация ИРПА, документация проведена через нормоконтроль предприятия, выпуск 50 комплектов "ЛЗМЗ". Разошлись, 92г. организация "Валанкон". Договор с "Москинап" выпуск 50 комплектов, контакт с Гайдаров А. Виноградов А. контр апертурная акустика. Выпуск 200 мощности и 100 пред в Туле. Конец 90 - начало 2000 - хорошо, дизайн АС, заказчики (Меведев Д.А. и т.д.) Заводы не загружены, качество уникально (здесь море отзывов), пока "они" строятся здесь. 2008г. кризис, заказчик рванул туда, здесь не строится. Первый обвал. Перешли на свою акустику (пространственного поля), развитие   контр апертуры. Импорт набирает обороты, спекулятивная среда на контакт не идёт, все всё понимаем. Дешёвое производство исчезло, загрузка госзаказом возрастает, народ беднеет, основной заказчик там. Имеющие деньги вкладывать здесь не хотят. Т.к. конструктив усилителей сделан как нужно, а это дорого выпуск сейчас нереален (комплект 1,5 - 2 млн.). 4 года назад пришло ВГТРК - сделайте нам мониторы, денег не дадим, но 50 - 100шт в месяц гарантируем. 1,5 - 2,0 млн. собственных средств почти год работы, прекрасные отзывы "на уровне лучших мировых образцов, впервые в России и т.д." Купили пару и всё. Осталось 6 УМ, живём за счёт акустики. Весь спектр от кафе, до изысканного дизайна. Необходима поддержка Родины, в современном мире других вариантов нет: Япония, Корея, Китай, Иран и т. д. Построена спекулятивная экономика.    Спасибо тем, что перекрывают импорт сюда, поддерживают нас. Даёшь санкции!

[irharry]

19 минут назад, valankon сказал:

Даёшь санкции!

Некий господин Н. в свое время выступал с такими же предложениями. Не помните что с ним стало? 

[Игвин]

1 час назад, valankon сказал:

Построена спекулятивная экономика.    Спасибо тем, что перекрывают импорт сюда, поддерживают нас. Даёшь санкции!

Отдубасим конкурентов собственными боками!

[Леха Д]

2 часа назад, valankon сказал:

Правда жизни!  Без иллюзий!

Восьмидесятые, Институт психологии АН СССР, лаборатория психоакустики, исследования, статьи, патенты. Конец восьмидесятых, кооперативы, СИЭК, разработка комплекта ламповых усилителей (структура не менялась до сегодняшнего дня), сертификация ИРПА, документация проведена через нормоконтроль предприятия, выпуск 50 комплектов "ЛЗМЗ". Разошлись, 92г. организация "Валанкон". Договор с "Москинап" выпуск 50 комплектов, контакт с Гайдаров А. Виноградов А. контр апертурная акустика. Выпуск 200 мощности и 100 пред в Туле. Конец 90 - начало 2000 - хорошо, дизайн АС, заказчики (Меведев Д.А. и т.д.) Заводы не загружены, качество уникально (здесь море отзывов), пока "они" строятся здесь. 2008г. кризис, заказчик рванул туда, здесь не строится. Первый обвал. Перешли на свою акустику (пространственного поля), развитие   контр апертуры. Импорт набирает обороты, спекулятивная среда на контакт не идёт, все всё понимаем. Дешёвое производство исчезло, загрузка госзаказом возрастает, народ беднеет, основной заказчик там. Имеющие деньги вкладывать здесь не хотят. Т.к. конструктив усилителей сделан как нужно, а это дорого выпуск сейчас нереален (комплект 1,5 - 2 млн.). 4 года назад пришло ВГТРК - сделайте нам мониторы, денег не дадим, но 50 - 100шт в месяц гарантируем. 1,5 - 2,0 млн. собственных средств почти год работы, прекрасные отзывы "на уровне лучших мировых образцов, впервые в России и т.д." Купили пару и всё. Осталось 6 УМ, живём за счёт акустики. Весь спектр от кафе, до изысканного дизайна. Необходима поддержка Родины, в современном мире других вариантов нет: Япония, Корея, Китай, Иран и т. д. Построена спекулятивная экономика.    Спасибо тем, что перекрывают импорт сюда, поддерживают нас. Даёшь санкции!

каких только,, гениев,,  нет.

[valankon]

1 час назад, irharry сказал:

Некий господин Н. в свое время выступал с такими же предложениями. Не помните что с ним стало? 

Я хорошо помню Гайдара: "....Купим..." до покупались. Ещё я помню магазины 80х, заваленных  отечественной электроакустикой на любые вкусы. По ряду позиций не уступали импорту и были превосходящи, за высокую,  но в общем  доступную цену. Вот, что касалось карманных устройств, то уступали. Мы возвращались с Байкала, в соседнем купе ехали японцы и везли первые карманные плееры на кассете - было откровением.

 

1 час назад, Игвин сказал:

Отдубасим конкурентов собственными боками!

Сколько лет воплю - давайте хоть как объединимся, вот и хлебаем. Никто из принимающих решения о нас не знает. Вот Лёня поставил в Аурус свои усилители - МОЛОДЕЦ! Но разве он сказал, что вот этот - это, а этот - то. Готова команда на все случаи жизни - поддержите! Вот если взять самую мою дешёвую АС, надо изготовить штук 10 -15, склад, тара, документация, сертификация, это около 2млн. Банк - не серьёзно, а кто рискнёт? Что делать, умные возьмитесь!

[valankon]

21 минуту назад, Леха Д сказал:

каких только,, гениев,,  нет.

Вот он издевается, наверное с "братской республики", а если без акцентов, то прав - полный спектр уникальной аппаратуры на любые запросы, вплоть до ЦАПов и АЦПе.

[Flaesh]

3 часа назад, valankon сказал:

50 - 100шт в месяц гарантируем.  Купили пару и всё

Нормально же.

[iu-ra]

3 часа назад, valankon сказал:

Купили пару и всё

Возможных причин всего две 1. Неубедительное для потенциальных покупателей качество 2. Плохие специалисты по продвижению (или маленький бюджет на продвижение - на этом экономить нельзя!) 

[LeoNeedR]

2 hours ago, iu-ra said:

Возможных причин всего две 1. Неубедительное для потенциальных покупателей качество 2. Плохие специалисты по продвижению (или маленький бюджет на продвижение - на этом экономить нельзя!) 

Сорри. Возможная причина всего одна: "Разные бизнес-модели". Есть модель массового производства. С затратами на продвижение и себестоимостью максимум 10% от розничной цены. И есть модель индпошива. Когда производство малосерийное (партиями по 10 единиц), продвижение партизанское, а розничная цена есть продукт непротивления сторон.

Отечественный производитель аудио работает по второй модели. Потому что по первой работать не может. За отсутствием сил и средств.

[tchernov1966]

3 часа назад, iu-ra сказал:

Возможных причин всего две 1. Неубедительное для потенциальных покупателей качество 2. Плохие специалисты по продвижению

Есть и третья, она же главная: упорное нежелание большинства наших потребителей покупать отечественный продукт. Даже когда он по своим потребительским свойствам значительно лучше импортных аналогов и при этом еще и дешевле.

В качестве отговорок идет в ход аргумент "а как потом это продать", сочиняются и активно тиражируются всевозможные небылицы про якобы "нерусскость" этого продукта, жадность продавцов и прочая ерунда. 

А потом вдруг находится один посмелее, и случаются вот такие откровения: 

https://www.allcables.ru/product/kabel-koaksialnyy-v-narezku-tchernov-cable-special-coaxial-ic-594661/?anchor=153953#153953

Чернов П.Ю.

 

[valankon]

5 часов назад, Flaesh сказал:

Нормально же.

Да, для стратегии спекулятивной экономики - нормально. Задача импортозамещения выполнена, отчёты, галочки и т.д. Что с меня возьмёшь? А Дженилек на другом берегу и мы все всё понимаем. Нужна воля Родины, ну хоть кого бы уволили, ан нет отчитались о импотозамещении, а мне радость - сделали монитор, правда денег нет.

 

4 часа назад, iu-ra сказал:

Возможных причин всего две 1. Неубедительное для потенциальных покупателей качество 2. Плохие специалисты по продвижению (или маленький бюджет на продвижение - на этом экономить нельзя!) 

Мил человек - Вы живёте в мире иллюзий, причина одна - деньги, да ещё на другом берегу.

[valankon]

Капитализм был хорош, когда была сильна нравственность, но он её разрушает, а дальше только жадность. Перенос эгоизма в Россию породил индивидуализм, а это не наша парадигма. Надо наступить на горло собственной "песне" и объединяться, а как - ведь я Гений, а остальные трава.

[Andy58]

Слышим давно знакомые песни - покупатель идиот, не хочет покупать лучшее отечественное за меньшие деньги. Мне господин Чернов Ваши кабели, впрочем как и другие из кабельной вселенной и даром не нужны. А вот отечественный усилитель как альтернативу своему Денону 2000 рассмотрел бы за хотя бы такие же деньги( это правда фантастика). Только чтобы у него были все функции Денона, включая темброблок. Так ведь начнутся песни от отечественных производителей, что я не правильный потребитель, правильному темброблок не нужен. Да,усилитель как конкурент Денону создать это не кабелек предложить. А вообще это конечно все лирика, читаю тему как журнал Крокодил.

[valankon]

4 минуты назад, Andy58 сказал:

Слышим давно знакомые песни - покупатель идиот, не хочет покупать лучшее отечественное за меньшие деньги. Мне господин Чернов Ваши кабели, впрочем как и другие из кабельной вселенной и даром не нужны. А вот отечественный усилитель как альтернативу своему Денону 2000 рассмотрел бы за хотя бы такие же деньги( это правда фантастика). Только чтобы у него были все функции Денона, включая темброблок. Так ведь начнутся песни от отечественных производителей, что я не правильный потребитель, правильному темброблок не нужен. Да усилитель как конкурент Денону создать это не кабелек предложить.

Кабелёк тоже не прост, что в колесе такого, а мир перевернулся. Усилители - Валанкон УМ01, приезжайте послушайте. М Свиблово, 2 минуты. 8 901 546 85 11.

[Andy58]

Спасибо за приглашение. В Вашем усилителе нет нужных мне функций - он не интегральный, в нем нет темброблока и фонокорректора и еще кое чего по мелочи.

[Alleskaput]

7 часов назад, valankon сказал:

. Ещё я помню магазины 80х, заваленных  отечественной электроакустикой на любые вкусы. По ряду позиций не уступали импорту и были превосходящи, за высокую,  но в общем  доступную цену

Напомните пожалуйста, я что то совсем не помню такого, хотя Орбита и Мелодия с комком на Комсомольском проспекте были моими любимыми магазинами.

[LeoNeedR]

31 minutes ago, Andy58 said:

Слышим давно знакомые песни - покупатель идиот, не хочет покупать лучшее отечественное за меньшие деньги.

Ни разу не соглашусь  Покупатель не идиот. Просто он, в большинстве своем, не имеет понятия о том, "что такое хорошо, и что такое плохо". Ну не рассказали ему. А живой звук он слышит редко. И ориентируется на звучание "хорошо известных записей". На референсных с его точки зрения системах. Которые составлены из дорогих брендовых компонентов. Т.е. покупатель брендозависим. И ищет не звук, а бренд. Потому что в ответ на критику звучания своей системы всегда может сказать: "Peak Consult/B&W/Pilium/Nordost и т.д. плохо играть не может"

34 minutes ago, Andy58 said:

Мне господин Чернов Ваши кабели, впрочем как и другие из кабельной вселенной и даром не нужны.

Зря вы так, Андрей. Кабели от Tchernov Audio охренительно (padon my French) хороши. В любой ценовой категории. А часто и вне ценовой категории. Особенно если вы хотите чтобы система максимум пропустила и минимум добавила от себя.

57 minutes ago, Andy58 said:

А вот отечественный усилитель как альтернативу своему Денону 2000 рассмотрел бы за хотя бы такие же деньги( это правда фантастика). Только чтобы у него были все функции Денона, включая темброблок.

Темброблок это 2-3 высококачественных сдвоенных переменных резистора и такое же реле. Которые отечественному производителю обойдутся долларов в 30-50, а Denon'у в один. Ровно так же будет и со всеми остальными функциями. "The rest is silence..."

1 hour ago, Andy58 said:

 Да,усилитель как конкурент Денону создать это не кабелек предложить. А вообще это конечно все лирика, читаю тему как журнал Крокодил.

Конкурент Денону по звуку не есть проблема. Проблема - сделать конкурент Денону по цене. В бюджетном сегменте. В то время как продукция Tchernov Audio конкурентна и в бюджетном сегменте. Более того, в бюджетном сегменте у Tchernov Audio и вовсе нет конкурентов

[ClassicVoice]

14 часов назад, valankon сказал:

Сколько лет воплю - давайте хоть как объединимся

 у нас фильмов про суперменов пересмотрели и после них - каждый сам себе главная шЫшка с пиписьки )))) атомизация общества . как функционирует нормальное общество , объяснить невозможно ! теперь многие брендодрочеры сильно не довольны тем , что их детям не возможно найти хорошую творческую работу . ну а как должно было быть ? всем не довольный обслуживающий персонал )) творческой работы мало - ограниченное количество рабочих мест , и кого туда брать есть и без них )) так что если уж не понимают последствия от своих же действий , то о каком объединении можно говорить ? я тоже за объединение в какой-то период времени топил . и что ? лимбическая система мышления не для этого из глубин сознания вытаскивалась и культивировалась маркетоложцами ))) вбили в голову конкуренцию и все начали весело , как бабуины , мочить друг-друга )))) даже не поняв суть конкуренции - конкуренты платят зарплату людям ! а эти люди что-то покупают на эту зарплату )) они не знают кто с кем конкурирует и ништяк распределяется равномерно . такие элементарные вещи не доступны для понимания )))