Современная развлекательная система в современном доме – какая она? - Страница 3 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Современная развлекательная система в современном доме – какая она?


Археолог
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, Археолог сказал:

Итак, с лёгкой руки профессионала, разговор подошёл к самому главному в современной развлекательной системе, к её сердцу - к процессору! Это то, без чего сегодня её трудно представить. Он стоит даже в недорогих ресиверах. Мало того, сегодня его можно встретить и на борту самых лучших телевизоров.

Чем мощнее процессор, тем лучше. Эта вещь, экономить на которой строго не желательно. Пусть будет усилении чуть-чуть менее мощное. Колонки не самые лучшие. Экран ТВ не самый передовой. Но процессор обязан быть на все деньги. Именно от него зависит всё. Никаких позапрошлогодних моделей! Никаких б\у. Только новьё во всех смыслах. Чтобы потом не было мучительно больно за бездумно потраченные....

 

1485681w.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 292
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

5 hours ago, Археолог said:

Чем мощнее процессор, тем лучше. Эта вещь, экономить на которой строго не желательно. Пусть будет усилении чуть-чуть менее мощное. Колонки не самые лучшие. Экран ТВ не самый передовой. Но процессор обязан быть на все деньги. Именно от него зависит всё. Никаких позапрошлогодних моделей!

Пока в этом смысле альтернативы Триннову реально нет. И у Триннова нет прошлогодних моделей-заливается последняя прошивка - и у вас самая последняя модель) других таких процессоров пока вроде еще нет. 
Сейчас лучшие контрабасисты России ищут переправки этих процессоров сюда , к нам)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ты хочешь сказать, что кроме триннова больше ничего не прошивается?

Посмотрел цены на триннова-это от 20 тысяч евро?

 

По поводу говёненьких акустики и усиления при дорогущем процессоре 

(видимо в ценовой лям-два) женщина Яга тоже решительно несогласна :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Bato сказал:

Посмотрел цены на триннова-это от 20 тысяч евро?

Вот я и говорю - стерео)

Стерео триннов тут кто-то за 200к покупал-продавал

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25.05.2022 в 09:33, Археолог сказал:

 

Уважаемый АРХЕОЛОГ в своё время мы сделали целый ряд различных ДК. Один из которых у Д.А. Медведева (Комсомольская правда 27.03.08). У нас никогда не было фанатеющих (я их не осуждаю и понимаю) заказчиков (чёрные комнаты и т. д.), мы в основном работали по дизайнерским вариантам, когда дизайн помещения и дизайн АС соответствовали. Для этого мы каждый раз делали оригинальные АС (мрамор, металл, кожа, особые шпоны и формы). Естественно ни о какой акустической обработке речи не шло. Мы ставили наши АС пространственного поля и со звуком всё было прекрасно. Основной упор делался на стерео и обычная пятиканалка с хорошим сабом. Все эти выкрутасы с Атмосом – обувалово при использовании наших АСПП создаётся очень комфортное звуковое поле с прекрасной локализацией. По поводу панель – проектор у меня чисто природный подход, как и в области наших АС. Весь природный мир мы воспринимаем в отражённом свете – по этому проектор.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, valankon сказал:

Весь природный мир мы воспринимаем в отражённом свете – по этому проектор.   

Вот именно!

Плюс акустически экран гораздо лучше телевизора по призвукам-отражению.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Bato сказал:

Плюс акустически экран гораздо лучше телевизора по призвукам-отражению.

У каждого свои преимущества и недостатки.

15 часов назад, valankon сказал:

Уважаемый АРХЕОЛОГ в своё время мы сделали целый ряд различных ДК. Один из которых у Д.А. Медведева

О, подтягиваются профи!:D

Уважаемый VALANKON! В своё время мне помогали делать звук в ДК сотрудники из ЖБЛ. Получилось - отвал башки! Но было это давно. Когда вышел закон о недвижухе за бугром, пришлось продать вместе с домом. Покупатель оценил ДК по цене квадратов. На вопрос, почему так дёшево, ответил, мол, можешь забрать его с собой.

Приходилось и друзьям помогать советами. А сегодня я поднялся выше ДК, и предпочитаю универсальную домашнюю развлекательную систему.

15 часов назад, valankon сказал:

мы в основном работали по дизайнерским вариантам, когда дизайн помещения и дизайн АС соответствовали.

Предпочитаю именно такое направление. И тоже вижу именно в спецзаказе правильный выход. Тут и динамики подберут самые лучшие, и соберут с особым тщанием, и впишется такая вещь в интерьер прекрасно.

15 часов назад, valankon сказал:

Все эти выкрутасы с Атмосом – обувалово

А вот такие глупости непростительны профессионалу!!!:ed:

Для современных прокатных фильмов пишется звук более, чем на сто дорог. (Поэтому, настоящее кино можно посмотреть только в хорошем кинотеатре.) Для домашнего пользования их сжимаю до меньшего кол-ва. Для правильной звуковой сцены должно быть столько же а\с и усилителей. Если уменьшить их число без обработки процессором, то какая-то часть звуков пропадёт. Сжатие компрессором убивает качество и тоже не даёт полной звуковой картины. Так, что любые передовые технологии - это окно в мир!

15 часов назад, valankon сказал:

По поводу панель – проектор у меня чисто природный подход

Жаль, что он никак не связан с научным подходом.;)

21 час назад, Сергей Жеклов сказал:

И у Триннова нет прошлогодних моделей-заливается последняя прошивка - и у вас самая последняя модель)

Точно так же прошиваются все процессоры..., которые мне известны.:P

Кстати, ещё недавно, Маранц и Дэное просили за заливку Ауры-3Д всего 200 долларей.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Bato сказал:

По поводу говёненьких акустики и усиления при дорогущем процессоре (видимо в ценовой лям-два)

Не. Процессор - сердце современной системы в любую цену. Поэтому, экономия на нём тянет вниз всё.

А по поводу "говёненьких акустики и усиления", я ничего не писал..., пока.;) Ещё рано. Нужно с хорошими разобраться, для начала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 hours ago, Bato said:

 

Ты хочешь сказать, что кроме триннова больше ничего не прошивается?

Посмотрел цены на триннова-это от 20 тысяч евро?

 

Прошивка прошивке рознь. Вот придумают завтра еще один формат  какого- нибудь этакого звука - триннов быстро сделает программный декодер, обновит процессор по сети - и все. Слушайте в новом формате). Декодер DTS-X , к примеру , активировали на следующий день после объявления нового формата..  Какой еще производитель сейчас такое может? Не говоря уже о просто улучшениях, таких как недавно триннов программно добавил в свои процессоры еще 4 канала обработки. Бесплатно. Было 16 каналов, стало 20.  32 канала - в 36. 
о ценах- ближайшие конкуренты  стоят примерно столько же, хотя по возможностям отстают далеко. 16-ти канальный проц Триннов с 3-д декодерами последний раз стоил 17000евро,  4-х канальная стереомодель ST2- 8000 евр.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Археолог сказал:

 

Уважаемый VALANKON! В своё время мне помогали делать звук в ДК сотрудники из ЖБЛ. Получилось - отвал башки!

 

Предпочитаю именно такое направление. И тоже вижу именно в спецзаказе правильный выход. Тут и динамики подберут самые лучшие, и соберут с особым тщанием, и впишется такая вещь в интерьер прекрасно.

А вот такие глупости непростительны профессионалу!!!:ed:

Для современных прокатных фильмов пишется звук более, чем на сто дорог.

Жаль, что он никак не связан с научным подходом.;)

 

 

Хорошо! Теперь Вы знаете к кому обратиться за дизайнерской акустикой.

По поводу глупостей Вы ошибаетесь.

Интересно, а Вы знаете качественные параметры этих звуковых дорожек?

Научный подход базируется на нашей физиологии, а предлагаемый на жадности. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 часов назад, Археолог сказал:

Не. Процессор - сердце современной системы в любую цену. Поэтому, экономия на нём тянет вниз всё.

А по поводу "говёненьких акустики и усиления", я ничего не писал..., пока.;) Ещё рано. Нужно с хорошими разобраться, для начала.

В смысле в любую?

Современные atmos процессоры где-то тысяч с 200-300 начинаются и идут миллионов до двух-трех.

И это один процессор. Если сюда добавить мощники и акустику, плюс выделенную комнату-сколько получится?

Вообще разговор вне бюджета очень пустой получается.

 

Вы бы свой дк показали и сразу бОльшая часть вопросов бы закончилась. 

Или нет :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Сергей Жеклов сказал:

16-ти канальный проц Триннов с 3-д декодерами последний раз стоил 17000евро

Спасибо, как-нибудь обойдусь :)

Ну т.е. это дк в ценовой 50-100 тысяч евро за аудио+видео кругом. 

Хотя учитывая цены на современные проекторы скорее даже 100-200 тысяч.

Пнятненько. Логично, что там современные и обновляемые решения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Bato сказал:

В смысле в любую?

Лучшие современные телевизоры Сони несут на борту процессор. Измерительный микрофон зашит в пульт. Сел в любом месте комнаты; нажал на кнопку; процессор настроил звук на точку прослушивания, где пульт. Пересел в другое место - всё тоже самое. Просто и очень удобно.

Конечно, телевизор с несколькими колонками можно только условно считать полноценной системой. Мо для совсем молодёжи может сгодиться, пока работать не начнут.

5 часов назад, Bato сказал:

Современные atmos процессоры где-то тысяч с 200-300 начинаются

Не думаю, что это неподъёмные деньги.

5 часов назад, Bato сказал:

Вообще разговор вне бюджета очень пустой получается.

Совершенно верно! Щя закончу о проц-ах, и нужно будет по ценникам пробежаться.

5 часов назад, Bato сказал:

Вы бы свой дк показали и сразу бОльшая часть вопросов бы закончилась.

Моя система заточена исключительно под меня и мою семью. Хотя, правильнее считаю так: - под мою семью вместе со мной.:blush:

Обсуждаемая система тем и хороша, что её можно сделать под любые запросы.

5 часов назад, Bato сказал:

Хотя учитывая цены на современные проекторы скорее даже 100-200 тысяч.

Пнятненько. Логично, что там современные и обновляемые решения.

Скорее..., да. Если для верней планки среднего класса. НО!- надо учитывать, что сюда входит и видео, и аудио, и умный дом. Не считаю, что это расточительно. Иные стерео-системы стоят в разы дороже. Особенно, если с хорошими вертушками и пр.. А такого объёмного звука даже самые дорогие не дадут от слова вааще.:P

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 часов назад, valankon сказал:

Теперь Вы знаете к кому обратиться за дизайнерской акустикой.

Да. Спасибо. Это ценно. Порой обыщешься хорошего мастера.

16 часов назад, valankon сказал:

Интересно, а Вы знаете качественные параметры этих звуковых дорожек?

Зачем это простому пользователю? Ему достаточно знать, что для правильного построения звукового поля кол-во дорожек должно совпадать с кол-вом а\с.

Процессор может сжать кол-во дорожек, но качество звукового сопровождения неминуемо ухудшится. Допустим, было 30.4 дорог, а процессор сжал их в 3 раза до 5.1. Те звуки, которые были разбросаны режиссёром по разным углам тыла, собрались в один канал. Может получиться каша, не соответствующая сющету фильма.

Но и из старинного стерео (а порой и моно) хороший процессор может вытянуть нечто похожее на Аура-3Д. И древний фильм будет смотреться по-новому. Главное, не экономить на проц-е.

16 часов назад, valankon сказал:

Научный подход базируется на нашей физиологии, а предлагаемый на жадности. 

Нет. Научный подход базируется на физике, прежде всего. А все остальные науки после.

Жадность никак не связана с наукой.

16 часов назад, valankon сказал:

По поводу глупостей Вы ошибаетесь.

Может быть. Эрарэ хуманум эст. Желательны пояснения (мы же здесь не для покрасоваться, а для обмена опытом, да?).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27.05.2022 в 15:53, Сергей Жеклов сказал:

Пока в этом смысле альтернативы Триннову реально нет. И у Триннова нет прошлогодних моделей-заливается последняя прошивка - и у вас самая последняя модель) других таких процессоров пока вроде еще нет. 
Сейчас лучшие контрабасисты России ищут переправки этих процессоров сюда , к нам)

Сергей, а что является ядром в вашем процессоре Триннов? Вы же наверняка его раскручивали и смотрели что внутри? Какой там чип DSP применен в качестве основного обработчика? Понятно что заливка программного обеспечения производится в некую матрицу FPGA, так в профоборудовании современном всё сейчас устроено, практически все звуковые карты так работают. Производитель в любой момент может налить функционалу. За деньги конечно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Итак, какие выгоды несёт современная домашняя развлекательная система?

1. Не нужно выделять убивать под неё отдельную комнату для прослушивания музыки.

2. Не нужно выделять убивать под неё отдельную комнату под дом. кинотеатр.

3. Не нужно превращать комнату в балаган или студийную аппаратную, захламляя её всевозможными предметами, улучшающими акустику помещения (достаточно минимальной акустической обработки, но можно и совсем без неё, если жена взялась за сковородку).

4. Не нужно превращать комнату в подземелье "Азовстали", выкрашивая стены, пол и потолок в чёрный цвет.

 

Вот этих жирнющих зайцев одним выстрелом и убивает хороший современный процессор. Всю основную систему можно собрать в гостиной. Остаются свободные целых две комнаты, и твоя семья, друзья и знакомы будут рады. На сэкономленные деньги купишь себе новый автомобиль, друзьям коньяк, детям компьютер, а жене шубу. И все довольны, все смеются!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Археолог сказал:

 

Не нужно превращать комнату в подземелье "Азовстали", выкрашивая стены,

Всё ясно, где ещё один из двухсот сбежавших человек :):ny:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, Мирный меломан said:

Сергей, а что является ядром в вашем процессоре Триннов? Вы же наверняка его раскручивали и смотрели что внутри? Какой там чип DSP применен в качестве основного обработчика? Понятно что заливка программного обеспечения производится в некую матрицу FPGA, так в профоборудовании современном всё сейчас устроено, практически все звуковые карты так работают. Производитель в любой момент может налить функционалу. За деньги конечно. 

Там интеловская материнская плата и проф плата преобразователя интерфейсов ТСElectronics .И все. Матриц нет, все работает программно и поэтому при необходимости программы обновляются быстро и бесплатно пока. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

Там интеловская материнская плата и проф плата преобразователя интерфейсов ТСElectronics .И все.

...."айфон"....;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Археолог сказал:

Да. Спасибо. Это ценно. Порой обыщешься хорошего мастера.

Зачем это простому пользователю? Ему достаточно знать, что для правильного построения звукового поля кол-во дорожек должно совпадать с кол-вом а\с.

Процессор может сжать кол-во дорожек, но качество звукового сопровождения неминуемо ухудшится. Допустим, было 30.4 дорог, а процессор сжал их в 3 раза до 5.1. Те звуки, которые были разбросаны режиссёром по разным углам тыла, собрались в один канал. Может получиться каша, не соответствующая сющету фильма.

Но и из старинного стерео (а порой и моно) хороший процессор может вытянуть нечто похожее на Аура-3Д. И древний фильм будет смотреться по-новому. Главное, не экономить на проц-е.

Нет. Научный подход базируется на физике, прежде всего. А все остальные науки после.

Жадность никак не связана с наукой.

Может быть. Эрарэ хуманум эст. Желательны пояснения (мы же здесь не для покрасоваться, а для обмена опытом, да?).

Главное, не экономить на проц-е. зри в Корень. 

Какое мне дело до физики если я не слышу 20кГц - чистая психоакустика!

Жадность оправдывается наукой. Картошку можно сварить, пожарить, запечь и т.д. но это никогда не будет той первоначальной, она будет потеряна навсегда!

Спор бессмысленный мы все всё понимаем - давайте лучше сделаем красивую АСПП.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, valankon сказал:

Какое мне дело до физики если я не слышу 20кГц - чистая психоакустика!

Глубокое заблуждение.

Во-первых, разговор не про каждого из нас любимых, а про то, как грамотно построить систему.

Во-вторых, если уж речь зашла про алдошинскую психоакустику, то нужно вспомнить что:

а) человек воспринимает звуки не только ушами;

б) головной мозг, как и обсуждаемый выше процессор, способен достраивать недостающие части звуковой картины. И, чем меньше этих недостающих частей, тем ему проще. А когда картина полная, мозг отдыхает, дав команду на впрыск гормонов счастья в кровь. Вот тогда и наступает полное удовольствие от прослушивания. А когда к звуку добавляется видео ряд, пределу удовольствия нет границ. Можно легко убедиться, сравнив образцово-показательную аудио запись с той-же аудио-видео записью, качество которой несколько хуже в аудио. Ну, а о идеальной аудио-видео записи....:D

19 минут назад, valankon сказал:

Картошку можно сварить, пожарить, запечь и т.д. но это никогда не будет той первоначальной, она будет потеряна навсегда!

И снова ошибка. Её энергия перейдёт тому, кто съест картошку. Закон сохранения энергии (физика;)).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

Там интеловская материнская плата и проф плата преобразователя интерфейсов ТСElectronics .И все. Матриц нет, все работает программно и поэтому при необходимости программы обновляются быстро и бесплатно пока. 

Т.е. это как бы комп и профкарта звука в одном корпусе. Ну т.е. помните были такие звуковухи которые вставлялись в свободный слот материнки в системном блоке и имели специальный разъем на отдельной панельке, к которому подключался внешний блок с кучей всяких входов выходов. В общем триннов это все объединил в один корпус со своим по.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 minutes ago, Мирный меломан said:

Т.е. это как бы комп и профкарта звука в одном корпусе.

Что такое комп? Это процессор с переферией в виде оперативной памяти и вход/выход стандартных интерфейсов (обычно PCIe/PCI - на которых потом висят USB, Blutooth и прочее). 

Таким образом все современные приборы от телевизора до умного чайника - по сути компьютеры. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, valankon сказал:

Какое мне дело до физики если я не слышу 20кГц - чистая психоакустика!

Жадность оправдывается наукой. Картошку можно сварить, пожарить, запечь и т.д. но это никогда не будет той первоначальной, она будет потеряна навсегда!

1) То что вы что-то не слышите это физиология ваша личная.

2) Я не уверен, что в мире много желающих навернуть сырой картошки :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 минуты назад, Мирный меломан сказал:

Т.е. это как бы комп и профкарта звука в одном корпусе. Ну т.е. помните были такие звуковухи которые вставлялись в свободный слот материнки в системном блоке и имели специальный разъем на отдельной панельке, к которому подключался внешний блок с кучей всяких входов выходов. В общем триннов это все объединил в один корпус со своим по.

Что значит помните? Они и сейчас есть. Жаль только софта способного переваривать Atmos в свободном доступе нет. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...