Наши статьи

[X311]

Некоторые уверяют, что воздушные лучше для кроссовера. Спорное утверждение?

Мнение: 

У катушек без сердечника есть плюсы: отсутствии зависимости индуктивности от тока и отсутствие насыщения. Однако почти тот же самый результат, только значительно проще и дешевле можно получить применив сердечник. Линейность конечно будет чуть похуже, но тем не менее она будет достаточно линейной, чтобы никто не заметил разницы. С насыщением все еще проще. Не трудно изготовить катушку так, чтобы она даже близко не подбиралась к порогу насыщения во всем диапазоне мощностей. Такая катушка будет иметь меньше витков меди, а значит будет дешевле и будет иметь значительно меньшее активное сопротивление, а значит включенный после нее динамик будет лучше демпфирован усилителем.

 

Воздушные катушки Константина Мусатова (неаккуратно, непродуманная компоновка, поролон подложен)

Катушки с сердечником (аккуратная компоновка, все как у людей)

[Podsh]

Катушки у Мусатова расположены на таком расстоянии друг от друга, что говорить о их взаимном влиянии(непродуманности компоновки) просто смешно.

[irharry]

1 час назад, X311 сказал:

Воздушные катушки Константина Мусатова (неаккуратно, непродуманная компоновка, поролон подложен)

Простите, хотелось бы увидеть кроссоверы Вашего изготовления. Для сравнения.

Катушки с сердечником (аккуратная компоновка, все как у людей)

Вы что нибудь о характере взаимного влияния катушек индуктивности друг на друга знаете?

[Антей]

9 минут назад, X311 сказал:

Для сравнения я показал второе фото. К чему ваш вопрос? 

Константин мог бы сделать лучше, берет за свою работу немалые деньги.

Считать чужие деньги недостойное занятие...

Сделайте лучше и составьте Мусатову конкуренцию, а народ глянет-послушает и вынесет вердикт. А так выглядит как будь-то вы обижены на него и подобной темой мстите. Не успели зарегистрировать на форуме, как разоблачать бросились.

[Антей]

Только что, X311 сказал:

Что вы усмотрели здесь недостойного, обычное обсуждение. Или люди уже не хотят получить за свои деньги лучшее качество?

Кроме вас это кому нибудь нужно???

[irharry]

Только что, Антей сказал:

и подобной темой мстите.

Крылов Вам помощь. Мстите.......

[LeoNeedR]

1 hour ago, X311 said:

Воздушные катушки Константина Мусатова (неаккуратно, непродуманная компоновка, поролон подложен)

@Мусатов Костя

Константин, это вообще твое?

[irharry]

А вот я покажу еще красивше..........( Нет ты посмотри какой красавец)(с).

Блин, цензура не пропускает.

[x'tall]

(... задумавшись крепко над вопросом ТС...) А вот интересно, что лучше: бежать кросс голодным или хорошо подкрепившись? В первом случае может силОв не хватить, а во втором легко сойти с дистанции от переизбытка калорий. Кто даст ответ? Вероятно, опытный бегун со стажем. Который опыт на себе наживал, а не из гиперпространства "по отзывам" черпал.

Уважаемый X311, вы ж не успели вопрос задать, как сразу перешли к раскладке с картинками: "что такое хорошо и что такое плохо". В пику вполне приличному Мусатовскому кроссу привели фото автомобильного (на печатной, простите, плате), а затем не доделанную до конца "слепышовую" версию из красиво уложенных, но плохо закрепленных деталей. Из (вашей) критики понятно, что всерьез кроссами вы не занимались, иначе вопрос "с сердечником" или "без" уже давно был разрешен на практике. Обычно одного раза хватает (на собственном опыте и в приличном тракте), чтобы понять, КАК нужно делать по-серьезному (для звука) и КАК на заказ клиенту, уверовавшему что вред от сердечников (в ФНЧ) явно "перевешивает" активное сопротивление катушки. На том и стоит рынок: любой каприз за ваши деньги.

P.S. А если бы вы еще знали, как геометрия провода (в катушках) влияет на звук, то приведенный на первом фото автомобильный кросс не только за печатный монтаж ругали бы. Кроссы - штука непростая, а понимание их тонкостей приходит только с личным опытом. Удачи!

[Игвин]

3 часа назад, X311 сказал:

Мнение: 

У катушек без сердечника есть плюсы: отсутствии зависимости индуктивности от тока и отсутствие насыщения. Однако почти тот же самый результат, только значительно проще и дешевле можно получить применив сердечник. Линейность конечно будет чуть похуже, но тем не менее она будет достаточно линейной, чтобы никто не заметил разницы. С насыщением все еще проще. Не трудно изготовить катушку так, чтобы она даже близко не подбиралась к порогу насыщения во всем диапазоне мощностей. Такая катушка будет иметь меньше витков меди, а значит будет дешевле и будет иметь значительно меньшее активное сопротивление, а значит включенный после нее динамик будет лучше демпфирован усилителем.

 

То, что названо "мнением", есть малограмотный текст, обсуждение которого бессмысленно.
Главный враг знания не невежество, а иллюзия знания.
Судить по картинкам о "качестве", и вообще о звуке есть талмудизм и начетничество.
Слушать надобно, а не картинки разглядывать в порнографических журналах.

[Игвин]

3 минуты назад, X311 сказал:

Что именно там малограмотно? Давайте по пунктам, с чем конкретно вы не согласны.

Я уже сказал, что малограмотный текст обсуждать нет смысла.

[irharry]

Только что, X311 сказал:

Что именно там малограмотно? Давайте по пунктам. 

http://www.klyachin.ru/forum/topic.php?forum=2&topic=1135 Вполне этого пункта юноша вам хватит.

[Игвин]

1 минуту назад, X311 сказал:

Ну то есть уходите от конструктивного ответа 

Да зачем мне тратить время, на разбор псевдонаучной благоглупости?
Вам надо - разбирайтесь самостоятельно, ищите лекции по теории и практике кроссоверов.
Вас что - в интернете забанили, что вы сюда с этим пришли?
Читайте до полного просветления.

[Игвин]

1 минуту назад, irharry сказал:

http://www.klyachin.ru/forum/topic.php?forum=2&topic=1135 Вполне этого пункта юноша вам хватит.

Вот, вполне достаточно. X311!
Читайте Клячина, читайте Торреса.

[irharry]

Только что, Игвин сказал:

читайте Торреса.

На данном этапе развития это лишнее.

[irharry]

Юноша, вам корона не давит? Судя по всему вам и на форум Клячина рановато заходить. К еге надо готовиться.

[NoMono]

Как опытный фотограф вижу визуальную иллюзию, плюс снято разной техникой! 

Ракурс и свет лучше на втором фото, много цветных компонентов! Хорошее освещение, детализация!

У Константина цветовой тон текстолита дешевый, нет контрастных компонентов, поэтому кажется проще!

 

 

 

[NoMono]

21 минуту назад, X311 сказал:

Ребята, вы до сих пор не ответили на вопрос про условия, в которых вы измеряете ваши АС. Давайте сперва закончим с тем, а потом уже про фото расскажете? Тем более, что на вашем сайте фотографий мало

Измеряем в невыносимых условиях и на слух! Можно сказать ручная работа, в данном случае ушная! )))

 

[Тру и Ывел]

Нет универсального ответа на то, нужны ли катушки только на воздухе или с сердечником. 

В конечном счете, покупая готовый продукт, вы соглашаетесь с его потребительскими характеристиками и ценой, которые почти всегда вполне надежно определяют, что же окажется внутри. 

То, что некоторые индпошивные продукты выглядят внутри хуже, чем могли бы, неприятно, но не смертельно. Не исключено, что именно эти катушки точно мотаются и подстраиваются руками для данного фильтра, чтобы получить оптимальное поведение готовых АС. 

В общем, если бы был вопрос про "может лучше сердечник для такой-то задачи?", это было бы еще понятно. А тут попытка докопаться до столба в чистом виде. 

Хотите красивый православный фильтр из правильных компонентов и низкую цену - ищите хаенд на вторичке. И для душевного спокойствия лучше не вникать в нюансы, потому что массовых решений без компромиссов нет. 

[LeoNeedR]

4 hours ago, X311 said:

У катушек без сердечника есть плюсы: отсутствии зависимости индуктивности от тока

Ой.

4 hours ago, X311 said:

Однако почти тот же самый результат, только значительно проще и дешевле можно получить применив сердечник.

Сердечник бесплатен?

4 hours ago, X311 said:

Линейность конечно будет чуть похуже, но тем не менее она будет достаточно линейной, чтобы никто не заметил разницы.

Два раза Ой.

4 hours ago, X311 said:

С насыщением все еще проще. Не трудно изготовить катушку так, чтобы она даже близко не подбиралась к порогу насыщения во всем диапазоне мощностей.

О как. Знаете ли вы хоть что-нибудь о звуковом сигнале?

4 hours ago, X311 said:

Такая катушка будет иметь меньше витков меди, а значит будет дешевле и будет иметь значительно меньшее активное сопротивление, а значит включенный после нее динамик будет лучше демпфирован усилителем.

Три раза Ой. "Если человек глуп, то это надолго" - приписывается Вольтеру.

P.S. Скажите, плс, нечетный вы наш, а что вам  в славном городе Сочи не нравится?

[LeoNeedR]

8 minutes ago, X311 said:

Еще один irharry? Вы или ведите диалог конструктивно, либо не надо, спасибо. 

"Какой вопрос, такой и ответ"

"О чем говорить, если не о чем говорить?"

P.S. Прежде чем начать конструктивный диалог, скажите, плс, каков импеданс индукnивности L на шумовом сигнале. Пусть, для определенности, шум будет розовым. В полосе 20 Гц - 300 Гц.

[Тру и Ывел]

1 час назад, X311 сказал:

Да даже если не случится, это колхоз, недопустимо в этом ценовом сегменте. Никаких костылей и поролоновых подкладок, все должно быть надежно.

Если это ППЭ, приклееный на жесткую переборку, то ничего с ним не случится в принципе. 

Да и вообще, при ускорении, вредном для этих индуктивностей, АС целиком взгрустнет ничуть не меньше. 

Стратегически-то я с вами согласен, делать надо железобетонно. Как те же ATC/PMC. Так безопаснее.

Конкретно у вас что-то не доехало в целом виде? 

[Игвин]

26 минут назад, X311 сказал:

Я присматривался к AS-10, но теперь даже не знаю. 

Выше советовал - прислушиваться. 
Это ключевое слово.
Давайте рассуждать о крахе и подъеме Голливуда, не видя ни одного фильма. Давайте сталкивать философов, не читая их работ. Давайте спорить о вкусе устриц и кокосовых орехов с теми, кто их ел, до хрипоты, до драки, воспринимая вкус еды на слух, цвет на зуб, вонь на глаз, представляя себе фильм по названию, живопись по фамилии, страну по "Клубу кинопутешествий", остроту мнений по хрестоматии.
Акустику надо слушать.

[Dmitry71]

Да что Вы докопались до этой катушки с поролоном? Вас это смушает больше чем конденсаторы Audiocore псевдо Британские? Или конденсаторы к73-8 или вообще в нижней части голимо кЕтайские не пойми что? Лучше скажите слушали или нет? Иль только по виду судите? Скажу за себя, в некоторую технику лучше не заглядывать если звучание устраивает. Посмотрите в хваленный Tannoy теперь наверное уже около миллиона стоит, модель не помню, это тихий ужас, но блин играет и не плохо.

[Dmitry71]

Видел кишки на форуме ныне закрытом Hi-Fi, там тоже кроссовер обсуждали. Поищите если интересно.... мне нет...