Наши статьи

[Мусатов Костя]

1 час назад, Михаил К. сказал:

Такого не может быть. Потому что не может быть никогда.

Вы не поняли. У них оптимальное соотношение индуктивности к сопротивлению для воздушных катушек.

[Мусатов Костя]

Михаил, ваше решение действительно имеет право на жизнь. Однако, у меня есть ряд сомнений. Смотрите.

Допустим вам нужна катушка 2.7 мГн. Активное сопротивление катушки, что вы показали, пусть 0.02 Ом. Это конечно круто. Но ведь может и не надо столько. Можно с помощью симулятора проследить влияние сопротивления на импеданс и получить, например, что ниже 0.1 Ом вообще никаких изменений не будет. Но воздушная катушка с такими параметрами будет, вероятно даже меньше, а ее паразитные параметры в звуковом диапазоне будут в порядке. Но при этом у нее не будет ферромагнитных артефактов.

[Михаил К.]

7 минут назад, Мусатов Костя сказал:

. Активное сопротивление катушки, что вы показали, пусть 0.02 Ом. Это конечно круто. Но ведь может и не надо столько.

А я тогда, если есть сомнения, намотаю те же самые 10 витков проводом с меньшим сечением.

Или вообще константаном/манганином, если зачем то нужно например несколько десятков Ом.

Или возьму другой сердечник меньшего габарита с вытекающими из этого.

Вот и все... 

[Мусатов Костя]

Я не зря писал про ферромагнитные артефакты. Для высоколинейных мягких материалов, т.е. материалов с минимальной площадью петли гистерейзиса, сохраняется проблема зависимости мю от уровня сигнала на малых сигналах. Надо бы проверить, как меняется мю для реального диапазона рабочих токов вашей катушки. У воздушных катушек такого эффекта в принципе нет.

[Михаил К.]

19 часов назад, x'tall сказал:

Константин, Вы - взрослый человек

В инете гуляет ролик беседы историка 
Краткий анализ предыдущих пяти страниц.
1. 
2.
3.  
4.  
5. Чего же хочет ТС -?

Пока иных мыслей не возникает

Грустно....
 

Если абстрагироваться от вашего краткого анализа предыдущих стр и ролика беседы историка с блондинкой и вернуться к теме ветки, можно получить ответ на простой вопрос : в ас Montana WAS (вы очень положительно отзывались о них) в фильтрах на нч стоят последовательно две катушки на 15 и 7,5 мГн.

Можете, как взрослый человек, озвучить какое активное сопротивление оно бы все имело, если бы там эти катушки были не с сердечниками (что по утверждению AlexeyK имеет место только когда экономят на всем, вкл звук), а -воздушные ?

Спасибо.

Хотя бы порядок. Сами динамики в параллели 4 Ома.

[Мусатов Костя]

04.06.2022 в 12:24, Михаил К. сказал:

Оно не относится к материалам с наложением ПОПЕРЕЧНОГО магнитного поля при термообработке. 

Я вроде писал об этом деле.

Вот докУмент, сверху мой предел по индукции, снизу 0,003 Тл, это надеюсь достаточно слабый сигнал ?  

 

Да, хороий материал

[Тру и Ывел]

5 минут назад, Михаил К. сказал:

Эти бублики я приобрел в оптовой партии года три назад долларов по 300 за шт, щас запросил прайс и обалдел...

Весь кобальт в батарейки для электромобилей выкупили. Там график биржевой цены страшный какой-то. 

Впрочем, банальная медь тоже стремится и не без успеха. 

[Козлов Николай]

04.06.2022 в 12:12, Михаил К. сказал:

Если абстрагироваться от вашего краткого анализа предыдущих стр и ролика беседы историка с блондинкой и вернуться к теме ветки, можно получить ответ на простой вопрос : в ас Montana WAS (вы очень положительно отзывались о них) в фильтрах на нч стоят последовательно две катушки на 15 и 7,5 мГн.

Можете, как взрослый человек, озвучить какое активное сопротивление оно бы все имело, если бы там эти катушки были не с сердечниками (что по утверждению AlexeyK имеет место только когда экономят на всем, вкл звук), а -воздушные ?

Имеет смысл озвучить какую стоимость оно бы имело. 15 Мгн с сопротивлением в 0,5 ома это по нынешним ценам порядка 500 (провод)- 1000(лента) евро на 1 катушку. И какого все это будет размера - такая катушка это примерно 10 см толщиной и 15 см диаметром. И учитывая индуктивность, а значит (низкую) частоту раздела, будет ли все это слышно - вопрос.

[x'tall]

1 час назад, Козлов Николай сказал:

Имеет смысл озвучить какую стоимость оно бы имело. 15 Мгн с сопротивлением в 0,5 ома это по нынешним ценам порядка 500 (провод)- 1000(лента) евро на 1 катушку. И какого все это будет размера - такая катушка это примерно 10 см толщиной и 15 см диаметром. И учитывая индуктивность, а значит (низкую) частоту раздела, будет ли все это слышно - вопрос.

Простите, но вместо решения разработчика вас потянуло в коммерческий подсчет. Начну с номиналов катушек. Откуда такие цифири - без понятия. Поверьте на слово, там другие значения.
Теперь про необходимость в них сердечника. Для ФНЧ 3 порядка со срезом 80 Гц каждый миллиом будет на счету, чтобы удержать контроль вуферов и не провалить их отдачу по отношению к мидвуферу. Если довелось видеть Монтановские фильтры, вспомните форму последовательных катушек в ФНЧ (Цобель не в счет) - приняты все меры для снижения длины обмоточного провода при сохранении требуемой индуктивности. В эту сторону, а не в коммерческую составляющую, надо было смотреть в первую очередь.

[Михаил К.]

20 часов назад, x'tall сказал:

Теперь про необходимость в них сердечника.

 

Вот мнение ув. человека о Монтановских фильтрах

04.06.2022 в 12:41, AlexeyK сказал:

У катушек с сердечником весьма ограниченная сфера применения в АС, если речь не ведется об откровенной экономии на всем, включая звук . 

 

[AlexeyK]

1 час назад, Михаил К. сказал:

Вот мнение ув. человека о Монтановских фильтрах

 

Михаил, Вам заняться не чем? Сначала вы прицепились к фразе Константина о воздушных катушках, приплели свои золотые сердечники зачем-то...далее оспариваете мою фразу о ограниченной сфере применения в АС катушек на сердечниках ...Вы реально считаете Монтаны массовым сегментом?!!! Я и в мыслях не имел Монтаны ( отличные АС ), а массовые поделки, представленные на фото автором ветки... Далее не намерен вести с вами диалог, мне не интересен вопрос о катушках на золотых сердечниках в принципе. Знаете анекдот о Неуловимом Джо?

[Михаил К.]

1 час назад, AlexeyK сказал:

оспариваете мою фразу о ограниченной сфере применения в АС катушек на сердечниках ... Я и в мыслях не имел Монтаны 

Вы же сами написали русским языком-  катушки с сердечниками это малобюджетный вариант ограниченного применения для экономии на звуке.

В Монтанах именно такие катушки- с сердечниками.

Что опять не так то ?

Вы щас сами с собой что ли спорите ?

04.06.2022 в 12:41, AlexeyK сказал:

У катушек с сердечником весьма ограниченная сфера применения в АС, если речь не ведется об откровенной экономии на всем, включая звук . 

 

[Мусатов Костя]

Господа, я понимаю обсуждение катушек на нч диапазон. Там и индуктивность нужна и сопротивление не просадить. Однако, если вернуться к первому посту, то в примере катушки для сч диапазона с сердечниками. Условно говоря, 200-500 мкГн. И вот их реализовать в воздушном исполнении нет никакой сложности, а качество получится неоспариваемое. Кстати, такая катушка, что на фото с сердечником по цене окажется непринципиально дешевле, только несколько компактнее. 

[Михаил К.]

21 час назад, Мусатов Костя сказал:

Господа, я понимаю обсуждение катушек на нч диапазон. Там и индуктивность нужна и сопротивление не просадить. Однако, если вернуться к первому посту, то в примере катушки для сч диапазона с сердечниками. Условно говоря, 200-500 мкГн.  

На нч диапазон и обсуждать нечего. Катушки с сердечниками рулят. 

И поправочка, к примеру, сч от 500 Гц на фильтре 2-го порядка Линквиц-Рейли с 8 Омами, это не 200-500, а 5100 мкГн.

Т.е. разница по требуемой индуктивности как минимум на порядок...

 

[Мусатов Костя]

32 минуты назад, Михаил К. сказал:

И поправочка, к примеру, сч от 500 Гц на фильтре 2-го порядка Линквиц-Рейли с 8 Омами, это не 200-500, а 5100 мкГн.

Это зависит от параметров динамиков. У меня 800 Гц для ЕМ1308 - 1100 мкГн. При этом добротность, которая требуется такова, что нет нужды минимизировать активное сопротивление

[Мусатов Костя]

1100 мкГн

На оправке диаметром 34 мм и шириной 17 мм намотать 154 витка проводом ПЭТВ-2 1,0 в два провода. Активное сопротивление 0,25 Ом. Паразитная емкость мала, поскольку при неширокой намотке разница потенциалов между слоями небольшая.

[Мусатов Костя]

35 минут назад, Михаил К. сказал:

В общем, диалог по воздушным  катушкам зашел в тупик... 

Я же не спорю в качествах, рекламируемых вами, катушек. Однако их цена явно для акустики верхней ценовой группы. А, с другой стороны, очень не часто нужны минимальные активные сопротивления катушек, поскольку это повышает их добротность, а это может быть и не нужно. 

35 минут назад, Михаил К. сказал:

Кстати, вот рекомендую сч-динамики получше Ямаха 0801. 3,5 дюйма, тангенциальный подвес, и бериллиевый напыленный в вакууме диффузор. Т.е. нет остаточных напряжений и очень выгнутый, что не получить штамповкой

Да, интересный динамик. А можно ли его официально покупать? Низкая масса - видимо у них выше чувствительность. Если делать большие АС, т.е. литров на 300, то интересно. С 12ками, как у меня, нет нужды поднимать чутьё. Согласованы по чутью сч и суббас, а мидбас и вч подогнаны к ней фильтром.

[Vic_MSK]

10.06.2022 в 12:18, Мусатов Костя сказал:

А можно ли его официально покупать?

Увы. Это СЧ голова от древних АС Yamaha NS-1000(M). Выпускались с 74 года прошлого века, правда относительно долго, до 97 года.  На ebay встечаются часто, ессно все БУ