Транзисторный усилитель до 150-200тр. - Страница 9 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Транзисторный усилитель до 150-200тр.


вова
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 час назад, Evgen14 сказал:

Интересный рейтинг.........Лаксман и Акку в жопе, но на первых местах достойные аппараты..

 

Самому надо слушать и сравнивать в лоб,в таких мурзилках делают тесты люди типа Лёни Бурцева,

что им выгодно то они и напишут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 610
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Не соглашусь с вами, у них поболее ресурсов для сравнения. В топе-то, всем знакомые, благородные усилители!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Evgen14 сказал:

Интересный рейтинг.........Лаксман и Акку в жопе, но на первых местах достойные аппараты..

 

20. Onkyo A-9150

19. Nad C316BEE V2

18. Denon PMA-600NE

17. Marantz PM7000N

16. Cambridge Audio CXA61

15. Yamaha A-S801

14. Primare I35 Prisma

13. Luxman L-509X

12. Krell K-300I

11. Pass Labs Int-250

10. Accuphase E-5000

9. Anthem STR

8. Boulder 866

7. Rotel Michi X5

6. Hegel H590

5. Mark Levinson N585.5

4. Gryphon Diablo 300

3. McIntosh M12000

2. Devialet Expert 1000 Pro Dual

1. Dan D'Agostino Momentum

Разбег по цене очень большой, больше чем в 20 раз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, DmSheen сказал:

20. Onkyo A-9150

19. Nad C316BEE V2

18. Denon PMA-600NE

17. Marantz PM7000N

16. Cambridge Audio CXA61

15. Yamaha A-S801

14. Primare I35 Prisma

13. Luxman L-509X

12. Krell K-300I

11. Pass Labs Int-250

10. Accuphase E-5000

9. Anthem STR

8. Boulder 866

7. Rotel Michi X5

6. Hegel H590

5. Mark Levinson N585.5

4. Gryphon Diablo 300

3. McIntosh M12000

2. Devialet Expert 1000 Pro Dual

1. Dan D'Agostino Momentum

Разбег по цене очень большой, больше чем в 20 раз.

Да уж! Nad и Onkyo,под 60 тыщ,а D'Agostino под 4,5 мильёна!:LOL: Почти в 80 раз!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 это почти 75

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Andy58 сказал:

40 это почти 75

Опечатка у меня была! Исправил!:jc:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, razamanaz сказал:

Да уж! Nad и Onkyo,под 60 тыщ,а D'Agostino под 4,5 мильёна!:LOL: Почти в 80 раз!

80 - это тоже больше, чем 20.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, razamanaz сказал:

Да уж! Nad и Onkyo,под 60 тыщ,а D'Agostino под 4,5 мильёна!:LOL: Почти в 80 раз!

Онкай- 9150......лучший в тесте для озвучки телика в стандартной комнате....ну и не плохо бы сабик добавить. :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Nikolaevich сказал:

Онкай- 9150......лучший в тесте для озвучки телика в стандартной комнате....ну и не плохо бы сабик добавить. :) 

у меня был винтажный навороченный усил Онкио первое мнение неплохо,потом 15 минут послушал и наелся...

отторжение ,никакие кабеля не помогут.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Леха Д сказал:

у меня был винтажный навороченный усил Онкио первое мнение неплохо,потом 15 минут послушал и наелся...

отторжение ,никакие кабеля не помогут.

Скажу так...........новодельный 9150 кроет как бык овцу теперь уже  винтажный харман HK 6350 R. 

Отличный усилитель за такие деньги.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Nikolaevich сказал:

Скажу так...........новодельный 9150 кроет как бык овцу теперь уже  винтажный харман HK 6350 R. 

Отличный усилитель за такие деньги.

у Онкио мне нравятся только некоторые динамики

серии Цептер 15 нч и шп.ком драйвера 1 и 2 дюйма,

среднечастотный рупор от Онкио Цептер модель-500,

правда был ещё очень редкий крутой топовый сидюк но я его не слышал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сам долго выбирал усилок, остановился на anthem statement a2 (детальный, без окраса..... всё как надо).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, DmSheen сказал:

 

Разбег по цене очень большой, больше чем в 20 раз.

Так а что смущает?  Никто и не сравнивает одноклассников. Рейтинг, типа, каждый усь в своем ценовом диапазоне.

Ну про рекламу и маркетинг не забываем, но доля правды (и даже большая) в рейтинге присутствует, можно мотать на ус.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

01.08.2022 в 15:33, DmSheen сказал:

Мне не пофиг! Мне тоже интересен хороший усь за 200.

Вот хочу много ваттов и даже можно с классом А. И думаю, не поменять ли ПУ/УМ на ИУ?

Вы до сих пор не потеряли надежду найти интегральник в этом бюджете, который будет лучше вашей нынешней связки усилителей? 

По мне, так бюджет надо увеличить, иначе долго ждать придется и не факт, что подфартит в итоге.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

01.08.2022 в 15:33, DmSheen сказал:

Вот хочу много ваттов и даже можно с классом А. И думаю, не поменять ли ПУ/УМ на ИУ?

Навскидку, Perreaux Eloquence 250i/255i может быть вам интересен; но переиграет ли ваши - вопрос.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, Nikolaevich сказал:

Скажу так...........новодельный 9150 кроет как бык овцу теперь уже  винтажный харман HK 6350 R. 

Отличный усилитель за такие деньги.

если бы речь шла про сигнейче серию HK1400 то было бы Да, а так ........

И с какой акустикой, на какой музыке и тд и тп.

Слышал все эти новодельные Онкью, и начальную китаезу, и малазийские пред с концом и верхний интеграл, ни о чем, и саб не спасет. И да, что бы не повторяться тебе КВН : Naim самое моё прелестище из моей прелести:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Eloy сказал:

если бы речь шла про сигнейче серию HK1400 то было бы Да, а так ........

И с какой акустикой, на какой музыке и тд и тп.

Слышал все эти новодельные Онкью, и начальную китаезу, и малазийские пред с концом и верхний интеграл, ни о чем, и саб не спасет. И да, что бы не повторяться тебе КВН : Naim самое моё прелестище из моей прелести:LOL:

Точно также могу сказать про Найм.......ни вида.... ни звука. А уж открывать  крышку и смотреть нутрянку.......вообще лучше не стоит. Цыганчатина во всём.

Но кому-то нравится. :) Поэтому...давай про Найм со мной больше ни слова.   :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Nikolaevich сказал:

Точно также могу сказать про Найм.......ни вида.... ни звука. А уж открывать  крышку и смотреть нутрянку.......вообще лучше не стоит. Цыганчатина во всём.

Но кому-то нравится. :) Поэтому...давай про Найм со мной больше ни слова.   :) 

А есть (не сильно дорогие))) усилители которые вам нравятся по звуку?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

02.08.2022 в 21:37, Fihter сказал:

Сам долго выбирал усилок, остановился на anthem statement a2 (детальный, без окраса..... всё как надо).

Если живёте в Москве, то можно приехать послушать.....

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

03.08.2022 в 12:08, Игвин сказал:

Технически это очень интересная проблема.
Есть "обычные" АВ. Есть "разогнанные" АВ, в которых при той же схеме увеличен ток покоя, радиаторы больше и блок питания мощнее.
Четкой статистики - нет.
По нечёткой, в т.ч. моей личной - в обоих случаях может быть как хороший звук, так и довольно средний...
Если хороший - то (возможно) он обусловлен не самим задранным током покоя, а более мощным БП. Сказать точно, да или нет - в общем случае я не могу. Но то, что задрать ток покоя, не панацея, я знаю точно. Сделано немало экспериментов как мною, так и другими специалистами. Что получалось? Получалось, что увеличив ток покоя в готовом усилителе, где он был например 150 мА (вообще это немало, для УНЧ с выходной мощностью скажем 200W), до тока 0,8А (а это уже для АВ прямо очень много!) - не заметно улучшение в области мощностей 10-20W.
А пару раз наблюдалось ухудшение звучания.

Теория говорит, что есть оптимум тока покоя, для класса АВ.
Отход от него вниз заметно ухудшает звук.
Отход вверх, звук улучшает незначительно.
Подчеркну - это чисто в теории. В теории же, ток покоя для биполярного выходного каскада (это 95% всех усилителей) может быть от 100 мА на одну пару выходных транзисторов. Т.е. этот выходной каскад, даже на одной паре, при питании плюс/минус скажем 50 вольт, будет нагреваться довольно существенно - до 50-60 градусов на радиаторах, в зависимости от их площади и конструкции.

Если в выходном каскаде несколько пар транзисторов (как это делается в хороших УНЧ), то радиаторы и блок питания нужны большие и мощные, а это сразу увеличивает стоимость вдвое-втрое. Что мы собственно и наблюдаем.

А уж настоящий, чистый класс А, в двухтактном исполнении, практически не делается.
Или делается, но с ограниченной мощностью, и по очень большой стоимости.
Однотактных транзисторных усилителей промышленного производства в чистом А (а в однотакте другого не бывает) - я просто не знаю. Может, таких вообще - нет.

Что остаётся технически образованному покупателю усилителя?
Выбирать модель с довольно сильным нагревом, и не самой высокой выходной мощностью.
Или искать переключаемую по току модель. Например Плиниус Референс, который может работать в двух режимах - со средним током покоя, и с разогранным до максимума током покоя. В последнем режиме он даст примерно (в мануале точных данных нет) 50W выходной мощности, и для нормальной АС с чутьём 88-91dB и в помещении 30-35 кв.м. этого вполне достаточно для не экстремального прослушивания.

Отдельно добавлю по выбору акустики.
Чем больше басовых головок (минимум - две "обычных") - тем выше чутьё АС. Объем АС тоже растёт вдвое-втрое, т.к. для каждой головки необходим "её" объем.
Или для увеличения чутья - рупорные АС.
Тогда выбор усилителя в классе А упрощается, ему не нужно много ватт.

Простите за большой текст. В двух словах об этом не скажешь.
 

Спасибо за подробное погружение.

А можно также развернуто и доступно про усилители, которые до ХХ Ватт работают в классе А, а свыше ХХ - в классе АВ? Как происходит переключение? Все ли усилители класса А могут воспроизводить в классе АВ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В сторону Audia Flight, Accustic Arts, T+A (PA1000) стоит смотреть?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Игвин сказал:

Так работают большинство усилителей класса АВ. Все они двухтактные, т.е. у них есть два плеча - с одного идет ток от плюсового источника питания, с другого - от минусового.
Допустим, ток покоя у такого усилителя - 200 мА.
Значит, не выходя из класса А, этот усилитель сможет отдать в нагрузку ток 400 мА с одного плеча, и так же со второго.
При дальнейшем росте сигнала на входе (и на выходе) одно из плеч закроется, а рост тока продолжится от другого, открытого плеча. Это будет выход из режима А, в режим класса В.
Закрываясь, плечо (собственно, транзистор) выдаст в нагрузку помеху, называемую импульсом восстановления. Импульсы восстановления присущи мощным биполярным транзистором, не присущи полевым, и также не присущи лампам.
Почему я о них пишу?
Эти импульсы привязаны к звуку в момент его перехода через нуль (т.е. практически связаны с мощной басовой областью музыки), по времени острые и краткие, и плодят много гармоник выше басового диапазона, искажающих звук и придающих звуку "грязный" характер. В силу остроты этих импульсов, общей отрицательной обратной связи подавить обусловленными ими искажения сложнее, нежели "гладкие" искажения.
Поэтому при выходе из режима А звук становится хуже.

Это подводит конструкторов к мысли, что следует увеличивать ток покоя выходных каскадов. Или наоборот - уменьшать, чтобы всегда работало только одно плечо. Т.е. всегда в классе В. Однако сохранить в точности такой режим технически сложно. Поэтому практически все усилители - АВ. С малым (бюджетный сектор) или же завышенным током покоя (дороже бюджетного, конечно), т.к. это ведёт к удорожанию изделий.
Второй вариант - использование полевых транзисторов. Но и тут проблема. Полевые обладают меньшей крутизной. Это значит, что где справится одна пара биполяров, полевых нужно минимум две, а то и три. Кроме того, что их нужно больше - полевые банально дороже. Их комплиментарность (совпадение характеристик транзисторов разных полярностей) - хуже. Поэтому в массовом секторе применять полевые транзисторы попросту невыгодно.

Любой двухтактный (т.е. практически весь рынок усилителей) усилитель класса А, может при росте тока, потребляемого нагрузкой, перейти в режим В. Пока сигнал мал - работает в А, без закрытия и отсечки плеч. Растет сигнал - переходит в В. Сигнал постоянно переходит через нуль, туда-сюда. Такой вот постоянный перескок. Это нормальная работа двухтактной схемы выходного каскада.

П.С. Спасибо за полное цитирование предыдущего сообщения.
По ссылке я его не нашел, она ведёт на совсем другой топик.
Если считаете полезным - сохраните текст у себя.
 

Спасибо Вам, очень познавательное описание... С чем связана невозможность многих усилителей работать с низкоомной нагрузкой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ю.м. сказал:

Обратите внимание на усилители АСА - Аудиостандарт. Слушал у себя в системе их младшенькую модель, сейчас имею гибридник от них же. Отлично звучат, причем сравниваю я с хорошими ламповыми усилителями. Очень и очень достойные усилители и как понимаю по цене попадают в ваш диапазон. Можно покупать и на вторичке, если они там есть. Или обратиться к разработчикам-производителям.

С какими усилителями сравнивали и в какой системе? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, ю.м. сказал:

С авторскими однотактными ламповым в классе А в системах с живым звуком. Там они работают хорошо.

Ну понятно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...