Новый проектор vs старых б\у моделей? - Проекторы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Новый проектор vs старых б\у моделей?


Сергей Жеклов
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Если вы задумали строить новый ДК или обновить то, что есть -стоит задуматься... Новый проектор однозначно лучше, но с учетом стоимости  - приоритеты могут сместиться)

Какие проблемы могут быть у б\у проекторов ?

В чем основные  отличия старых и новых моделей? 

- главное , это поддерживает ли б\у проектор формат HDR или нет. Это основное. Проекторы с поддержкой HDR имеют намного лучшее цветовое разрешение и нюансировку в областях около черного и  белого уровней яркости. Так что рассматривать проекторы без HDR  не рекомендую, хотя и здесь могут быть исключения - вполне можно ориентироваться на старые топ-модели  ведущих производителей и без HDR, у них обычно очень хорошая оптика, что очень важно, и их можно настроить так, что вы вряд ли ощутите серьезную разницу с HDR (c HDR источника конечно). Почему так? Потому что для полноценного HDR  воспроизведения проектор должен иметь значительно бОльшую яркость, чем текущие 2000- 3000лм у современных бытовых моделей. И кроме того, высококачественная оптика и процессинг старых топ-моделей дадут свой результат.

Теперь о проблемах. Основная проблема б\у проекторов - лампа и сильное падение ее яркости. Если наработка лампы более 200 часов - однозначно требуется калибровка. Если более 400 часов - как правило, лучше заменить лампу и тогда уже калибровать. Теперь о недостаточной яркости проектора - здесь можно сделать немного. Первое- это выключить экономичный режим, проектор станет заметно ярче, но и соответственно менять лампу надо будет чаще). Другой путь - поставить высококонтрастный экран с усилением,  более дорогой но и более правильный. Ну и  качественно затемнить помещение всегда полезно:-)

И еще один способ поднять качество просмотра - поставить высококлассный видеопроцессор класса Lumagen,  особенно в случае использования лазерных проекторов и даже офисных моделей, основное преимущество которых - высокая яркость и цена. Такие видеопроцессоры можно найти б\у и со значительной скидкой, если целенаправленно искать.. Опять же, для старых топовых проекторов без HDR, такой процессор позволит откалибровать практически полноценное HDR воспроизведение и совместить  источники видео новых форматов со старым проектором..

Что скажете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 181
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Без ценников подобный выбор не имеет смысла. 

Все упирается в деньги. Если новая лазерная железка с настоящим хдр стоит как автомобиль, а б/у дживис/сонька как средненький телевизор, то тут нечего обсуждать. 

Вот сравнивать какое-нибудь новое среднего сегмента и топ прошлого поколения уже можно. Но тут начнутся уже более интересные моменты в выборе. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

Если более 400 часов - как правило, лучше заменить лампу и тогда уже калибровать

Продавец ламп плохого не посоветует…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

Что скажете?

Скажу, что нужный разговор.

1. Сегодня покупать ламповый проектор - деньги на ветер. Как ты верно заметил, лампы горят, "как свечки". А хорошие лампы и стоят хорошо. При просмотре 2-3 часа в день, лампу можно ушатать меньше, чем за год. Добавляем сюда стоимость настройки после каждой замены и уходим за цену хорошего лазерника, который настраивается только 1 раз.

2. Я всегда только за самые новейшие процессоры!!! Технологии в этой области развиваются "стремительным домкратом". То, что было передовым 5 лет назад, сегодня это древность. И потом, х\з по какой причине продают малоношеный, некогда крутой, проц.. Может он глючный.

Только новьё! Гарантия завода - форэва!

3. Проектор (и всё с ним связанное) - только для отдельного помещения. В жилой комнате - это деньги на ветер, т.к. её не затемнить правильно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Сергей Жеклов сказал:

Что скажете?

Скажу, что не хочу менять свой X9000 на новый проектор.

И 400 часов не маловато ли ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 hours ago, lexal2002 said:

Скажу, что не хочу менять свой X9000 на новый проектор.

И 400 часов не маловато ли ?

Алексей, я бы тоже сейчас не стал избавляться от Х9000 )

А по лампе - на 400 часах у этого проектора точно останется не более половины заявленной яркости. А учитывая, что заявленная яркость измеряется на некалиброванном белом -  последующая калибровка (или просто переключение в калиброванный режим, типа THX, кино) отнимет еще около 10-15% яркости. А так 9000-й не экране твоего размера , и новый еле еле влезает в норму по освещенности экрана

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 hours ago, Археолог said:

При просмотре 2-3 часа в день, лампу можно ушатать меньше, чем за год

У основной массы пользователей лампа кончается (тухнет до половины яркости)  за 2-3 года, у энтузиастов да, на год лампы еле хватает. Тут конечно прямая дорога к лазеру. Или хороший офисник с начальной яркостью 6000лм в эконом режиме)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

У основной массы пользователей лампа кончается (тухнет до половины яркости)  за 2-3 года

Для ясности, освети ценники на лампы и настройку, чтобы интересующиеся смогли понять глубину вопроса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 minutes ago, Археолог said:

Для ясности, освети ценники на лампы и настройку, чтобы интересующиеся смогли понять глубину вопроса.

в общих чертах: лампы 200-600$ (для старых проекторов дешевле, для недавних моделей дороже) , настройка проектора или процессора 400-800$. Настраивается 2 цветовых стандарта Rec.709  и 2020 (HDR), контролируется правильная установка проектора, все базовые настройки итд. Практически это все пункты меню проектора без исключения. В основном, все проекторы настраиваются только по трем  яркостным точкам - черный, белый и около белого (80%), но есть некоторые модели , которые настраиваются по 11-ти яркостным точкам! А видеопроцессор Lumagen, к примеру, может настраивать и точную цветопередачу для каждой из этих точек - тут даже в полуавтоматическом режиме настройка занимает весь день, понятно это будет дороже)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 hours ago, Владислав Ананьин said:

Продавец ламп плохого не посоветует…

Лампы много много кто продает. Модель лампы указана в мануале. Замена лампы - открутить 2 винта, вытащить блок-лампу, вставить обратно и закрутить 2 винта обратно. Не сложно, занимает всего пару минут:-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

Лампы много много кто продает. Модель лампы указана в мануале. Замена лампы - открутить 2 винта, вытащить блок-лампу, вставить обратно и закрутить 2 винта обратно. Не сложно, занимает всего пару минут:-)

Я в курсе. А так же в курсе, что 400 часов для лампы - не срок ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Владислав Ананьин said:

Я в курсе. А так же в курсе, что 400 часов для лампы - не срок ;)

Светить она будет, да. На лампы для новых моделей в последнее время обещают срок службы до 4000 часов. Но- с первого же включения лампа световой поток лампы начинает падать. В пераое время световой поток падает быстро, потом достаточно долгое время лампа работает стабильно. У лампы есть такой параметр, как время работы до половинной яркости. Как правило, после падения потока до половинной яркости и начинается стабильная работа лампы. Это время = 200-400 часов. Проверено на  примерно сотне-другой проекторов, исключений не было. Выше я писал, что есть нормы, стандарты для освещенности экрана ДК. Так, по норме это 25 FL. Нижняя граница стандарта 15FL. Порядка 5FL-безусловная замена. Практически все бытовые проекторы, новые, дают поток порядка 2000-2500лм, топовые модели могут давать и больше, но сейчас об общей массе: такие проекторы дают около стандартных 25fl на хорошем белом экране120” ширины при первом включении. А через те 200-400 часов выходят на нижнюю границу стандарта. Кто то чуть больше, кто то меньше.. 12,5 fl - Это уже достаточно темное изображение. Если экран ниже классом, он еще снижает яркость. Просто яркость лампы падает постепенно и вы привыкаете, считаете, что так и должно быть)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Сергей Жеклов сказал:

хороший офисник с начальной яркостью 6000лм

А можно пример такой современной модели, чтобы понять, о чем речь? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 minutes ago, lexal2002 said:

Черт их знает. С виду похожи на настоящие) как они будут светить -хз. На оригинальных лампах бренд вроде другой. Лучше тогда вскрыть блоклампу и искать уже помаркировке на оригинальной лампе

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

в общих чертах: лампы 200-600$....

Вот это серьёзно! Сразу видна волосатая рука профи.;) А то, молодняк думает, что купит 10-летний на Авито (там такого хлама - хоть пруд пруди), и будет ему счастье. А "оно" не кажет, как должно. Попадалово на лампу. И тут засада - без настройки нет хорошей картинки. В итоге оказывается, что современный лазерник (только из печки) и лучше показывает, и обходится дешевле, и хлопот с ним несоизмеримо меньше.:er:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 minutes ago, iu-ra said:

А можно пример такой современной модели, чтобы понять, о чем речь? 

что то такое https://digis.ru/distribution/multimedia_projectors/benq_50115/  например

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Порядок цен на среднюю модель JVC.

б\у  ламповый JVC DLA-X7900 - 300 000.

новый ламповый JVC DLA-N7 - 800 000.

новый лазерный JVC DLA-NZ8 - 1 800 000.

Цены на новые у серых дилеров, если брать у официалов то N7 еще плюс 200 000, NZ8 + 1 200 000.

Цена на лампу у китайцев 8 000, у Digis до спецоперации была от 18 000, сейчас х\з.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

что то такое https://digis.ru/distribution/multimedia_projectors/benq_50115/  например

Ого! А я всегда думал, что Бенку - это бюджетка

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Goporobot сказал:

если брать у официалов то еще плюс 200 000.

Скоро перебесятся. Такие всплески расширения зрачков на чужую собственность у них не раз возникали и до этого. За каждым пиком синусоиды неминуем спад до дна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А как же народные проекторы типа Сяоми Laser Projector? Народ хорошие отзывы дает в Яндекс-отзывах. Я-то думал, что за пару тысяч зеленых - это уже отличные проекторы. А  вон оно как - оказывается, и в проекторах тоже есть хай-энд:o

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 minutes ago, iu-ra said:

Ого! А я всегда думал, что Бенку - это бюджетка

Там лазерный все таки.

10 minutes ago, iu-ra said:

А как же народные проекторы типа Сяоми Laser Projector? Народ хорошие отзывы дает в Яндекс-отзывах. Я-то думал, что за пару тысяч зеленых - это уже отличные проекторы. А  вон оно как - оказывается, и в проекторах тоже есть хай-энд:o

Сейчас проекторы делают все кому не лень, и сяо ми  может и отличный проектор а может и нет, это надо смотреть, проверять, измерять. Многие китайцы указывают яркость хорошую  на проектор, 3000лм например. Потом выясняется, что они дают яркость на саму лампу. А о том что потери в оптическом пути могут доходить до 90%  - не говорят :-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

42 минуты назад, Goporobot сказал:

Цена на лампу у китайцев 8 000, у Digis до спецоперации была от 18 000, сейчас х\з.

Забавно. Купить проектор от передовика кап. труда и тулить к нему лампу от не пойми какого китаёза.... Напоминает (по аналогии): куплю 600 Мерседес и обую в наварные китайские шины.

А эти китайцы дают гарантию, хотя бы до первого поворота за угол от места покупки, что световой поток у этой лампочки-Мао будет соответствовать нашлёпке на коробке? А сколько прослужит такая лампа?

Чудные дела твои, боже! Сколько развелось желающих "купить на копейку пятаков"!...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Археолог сказал:

А эти китайцы дают гарантию, хотя бы до первого поворота за угол от места покупки, что световой поток у этой лампочки-Мао будет соответствовать нашлёпке на коробке? А сколько прослужит такая лампа?

Чудные дела твои, боже! Сколько развелось желающих "купить на копейку пятаков"!...

Судя по вашим вопросам, вы крайне заинтересовались этой темой, какой интересный сеанс саморазоблачения, ггг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мои 5 копеек. Я не эксперт, а пользователь, сменивший несколько проекторов за последние 15 лет и в свое время подробно изучавший тему.

 

Проекторы - хайфай оборудование с наибольшим прогрессом в этом веке. Всё-таки можно поспорить, что лучшие образцы современных ЖК телевизоров недалеко ушли от плазменного 609-го пионера, опережая его в разрешении, но уж точно не превосходя в передаче движений и комфортности цветов. Самое главное то, что отличия full hd против 4К на диагонали 60/75 намного менее заметны, чем на диагонали 135 (дал данные своих телевизоров и экрана проектора). Прогресс же у проекторов с 2007-го года (выхода 609-го Пионера) просто фантастический.

И в этой ситуации когда может быть смысл в покупке б/у проектора? На мой взгляд единственная ситуация: покупка за небольшие деньги 3 dlp проектора. Цены на них были за гранью разумного из-за жадности монополиста Texas Instruments. При этом у них было серьезное преимущество перед ЖК и гибридами типа D-ILA от JVC - высокая яркость. Но, даже если цена на них кратно снизилась, они в лучшем случае будут full hd и не факт, что с 3D. А эти две темы 4К и 3D на мой взгляд, киномана, в текущих условиях абсолютно необходимое условие. Пусть даже 3D фильмов всего несколько сотен выпущено, я иногда к ним повторно возвращаюсь сам или смотрю с друзьями/родственниками.

Насчет же падения яркости лампы вдвое, ну не знаю. Мой JVC 9000 честно отработал 2500 часов, а потом попросил поменять лампу. Какого-то падения яркости я субъективно не ощущал. Наверное, оно было, но уж точно не в 2 раза. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...