Наши статьи

[lexal2002]

19.07.2022 в 17:03, Сергей Жеклов сказал:

На оригинальных лампах бренд вроде другой. Лучше тогда вскрыть блок лампу и искать уже по маркировке на оригинальной лампе

А можно как то не вскрывая узнать ?

[Сергей Жеклов]

21 hours ago, lexal2002 said:

А можно как то не вскрывая узнать ?

Можно ж просто вытащить блок-лампу и посмотреть, видна ли маркировка на самой лампе. но обычно не видно.

[Андрей*]

Если новый, то для не видео-перфекциониста можно рассмотреть проектор попроще, чем JVC.

Как вариант - проектор Epson EH-TW9400.

Технология 3LCD. Яркость 2600 лм. HDR, 3D, full HD с поддержкой 4К. Хотя 4К там не настоящий. Периодичность замены лампы 3400 часов, стоимость оригинальной лампы 10 тыс. руб.

Купил его год назад за 218 тыс. руб. Использую в отдельном затененном помещении 40 кв.м., экран 105 дюймов, просмотр с расстояния 3,1 м от экрана (по рекомендации THX). Яркости хватает за глаза, цвета яркие и насыщенные. По эффекту восприятия с телевизором сравнивать не корректно, даже не хочется обсуждать.

Сигнал подаю с плеера Dune HD Vision 4K Solo.

Звук – стерео через музыкальную систему. Планировал инсталлировать многоканальный звук - ресивер (Denon AVR-X1700H или Yamaha RX-V6A), 7 колонок Klipsch AW-525 (фронт, центр, тыл, 2 шт. на Atmos), сабвуфер Klipsch SPL-120 (возможно 2 шт.). Но сейчас в сомнениях - нужно ли мне это?

[Михаил7631]

5 часов назад, Андрей* сказал:

нужно ли мне это?

Я тоже в стерео смотрю.Но хочется полноценный звук саба.Жаль что он полный только в lfe подключении))

[Сергей Жеклов]

дел.

[Сергей Жеклов]

6 hours ago, Андрей* said:

Если новый, то для не видео-перфекциониста можно рассмотреть проектор попроще, чем JVC.

Как вариант - проектор Epson EH-TW9400.

Да , очень неплохой проектор. Если установлен близко к зрителю - может быть шумноват

6 hours ago, Андрей* said:

Звук – стерео через музыкальную систему. Планировал инсталлировать многоканальный звук - ресивер (Denon AVR-X1700H или Yamaha RX-V6A), 7 колонок Klipsch AW-525 (фронт, центр, тыл, 2 шт. на Atmos), сабвуфер Klipsch SPL-120 (возможно 2 шт.). Но сейчас в сомнениях - нужно ли мне это?

Нужно:-)

Только : на потолок крайне желательно поставить все таки  4 динамика , а не 2 ( если ресиверы позволяют). И 2 сабвуфера всегда будет лучше одного)

[Андрей*]

6 часов назад, Сергей Жеклов сказал:

Да , очень неплохой проектор. Если установлен близко к зрителю - может быть шумноват

Шума не слышу. Установлен сзади за зрителем на расстоянии примерно 1 м по горизонтали и 1 м по вертикали.

 

6 часов назад, Сергей Жеклов сказал:

Нужно:-)

Только : на потолок крайне желательно поставить все таки  4 динамика , а не 2 ( если ресиверы позволяют). И 2 сабвуфера всегда будет лучше одного)

Вопрос "нужно ли мне это?" был адресован скорее себе. Видео смотрю крайне редко, в основном слушаю музыку. То, что получу хороший качественный скачок в восприятии - в этом даже не сомневаюсь, мне демонстрировали разные жанры видео контента в специально подготовленном домашнем кинотеатре с многоканальным звуком (11 или 13 каналов + несколько сабов), эффект впечатлил. Ресивер присматривал семиканальный. Планировал размещение акустики либо в плоскости (центр, фронты, боковые, тыловые - 7 шт.), либо с Atmos (центр, фронты, тыловые, потолочные 2 шт. - всего 7 шт.). Если увеличивать количество каналов, то и ресивер нужно присматривать другой.

2 сабвуфера лучше - нет сомнений, с ними гораздо проще и лучше наполнить басом помещение. Но я смотрю с практичной точки зрения. Смотреть кино в основном будут 1-2 человека, один саб можно расположить с максимальным басом в точке прослушивания без необходимости наполнять басом все помещение.

[lexal2002]

19.07.2022 в 19:05, Станислав сказал:

Мой JVC 9000 честно отработал 2500 часов, а потом попросил поменять лампу. Какого-то падения яркости я субъективно не ощущал. Наверное, оно было, но уж точно не в 2 раза. 

Мой 9000-ый отработал 2400  Пока ничего не просил.

Сегодня собрался с мыслями и поменял лампу. Картинка стала заметно лучше, но чуда с яркостью так же не произошло. 

Лампа с Али. Обошлась в 5000. Внешне совершенно не отличается от старой оригинальной. Те же надписи и цифры. 

Посмотрим сколько проживёт .. 

[Сергей Жеклов]

8 hours ago, lexal2002 said:

Мой 9000-ый отработал 2400  Пока ничего не просил.

Сегодня собрался с мыслями и поменял лампу. Картинка стала заметно лучше, но чуда с яркостью так же не произошло. 

Лампа с Али. Обошлась в 5000. Внешне совершенно не отличается от старой оригинальной. Те же надписи и цифры. 

Посмотрим сколько проживёт .. 

странно, что новая лампа в сравнении со старой с таким  большим пробегом не дает очень хорошо заметную разницу. Никогда такого еще не видел. А в режиме лампы стоит яркость на полную или эко?
Калибровка может прибавить яркость, но чуда тоже скорее всего здесь не произойдет. Если только там не стояли какие то неправильные настройки. В нормальном проекторе калибровка- это не про яркость, а про точную цветопередачу с минимальной потерей яркости. Калибровка заметно добавляет контраст- разницу между белым и черным, что выглядит как прибавка яркости . 9000-й с новой оригинальной лампой в полной мощности должен давать яркость порядка 18 FL на твоем экране, а с «севшей» лампой- 5-8FL, это можно измерить

[lexal2002]

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

странно, что новая лампа в сравнении со старой с таким  большим пробегом не дает очень хорошо заметную разницу. Никогда такого еще не видел. А в режиме лампы стоит яркость на полную или эко?
 

Тут ведь такое дело. Ещё когда старая лампа была новой, режим 4K HDR был при любом раскладе темноват. И смотреть его можно было только на максимальных по яркости значениях настройки, включая режим лампы, апертуру и  баланса белого. Это если контент 4K HDR.

Но вот если в плеере (ZeeDoo не помню какой модели) выбрать режим "конвертить всё в 4K HDR", то 1080p начинает выглядеть просто потрясающе.

После замены лампы существенно улучшилась цветопередача, контрастность и резкость. Стало меньше шума в тёмных местах.

В общем стало заметно ближе к OLED в хорошем смысле  

[Сергей Жеклов]

1 hour ago, lexal2002 said:

ведь такое дело. Ещё когда старая лампа была новой, режим 4K HDR был при любом раскладе темноват. И смотреть его можно было только на максимальных по яркости значениях настройки, включая режим лампы, апертуру и  баланса белого. Это если контент 4K HDR.

Вот это точно требует калибровки. А насчет конвертированного 1080- тоже надо смотреть- по идее, конвертированный в HDR контент должен смотреться нормально, как и сам HDR

 

[lexal2002]

19.07.2022 в 13:22, Сергей Жеклов сказал:

Замена лампы - открутить 2 винта, вытащить блок-лампу, вставить обратно и закрутить 2 винта обратно. Не сложно, занимает всего пару минут:-)

Лампы в блоке на мою модель, кстати, я не нашёл .. Так что  бы про пару минут не говорил. Полчаса точно провозился ..

[El Barto]

20.07.2022 в 10:53, Археолог сказал:

Если и покупать, то только ещё гарантийный не менее полгода-год. Изредка бывают. Хорошие проекторы просто так не покупают и не продают. Тут или непредвиденный переезд ("туда" навсегда), или что-то не так с железом. Плавающий глюк, например. Без гарантии - это головная боль на всю зaдницу.

Ну если быть максималистом, то да. Но как заметили выше, тема обычного апгрейда вполне имеет место быть. Так же возможна продажа к примеру выставочного образца... Я бы не нагонял столько жути на б/у, конечно всё стоит тщательно проверить перед покупкой... Опять же не все такие активные киноманы, люди могли купить на волне моды на ДК, а использовать пару тройку раз. Сам к примеру в последнее время почти не включаю проектор, уже лет 8-9 ему, а лампу ни разу не менял, от силы половину ресурса прошло.

[Археолог]

28.08.2022 в 17:55, El Barto сказал:

Я бы не нагонял столько жути на б/у, \\\\\\\\люди могли купить на волне моды на ДК

Считаю, что в этом случае лучше перебдеть, чем недобдеть. К тому же, мода на ДК умерла. Жить её осталось "два понедельника". "Глупый ящик для идиота" похоронил проектор навсегда.

[Moon1]

10.09.2022 в 19:35, Археолог сказал:

Считаю, что в этом случае лучше перебдеть, чем недобдеть. К тому же, мода на ДК умерла. Жить её осталось "два понедельника". "Глупый ящик для идиота" похоронил проектор навсегда.

Да не похоронил еще, кто смотрел телик и проектор тот меня поймет, у меня кстати сейчас 2 аппарата лишних руки не доходят кинуть в рекламу из за малого времени по работе с пластинками и летними рыбалками, есть ЖВС DLA-X90 и X75, оба проверил по всем параметрам оба на 5 из 5 по оптике, если кому нужно хорошо показывающее старье стучитесь в личные, у обоих наработка с родными лампами 600-800 часов точно не помню точную наработку тэстил весной стоят без дела пока, покупал в Японии. 220 вольт мультивольтажные. Один подумываю настроить себе но в суматохе жизни лень настраивать, экран моторизированный хотя висит уже лет 15 провода лень подключить и источник видео мой устарел надо новый с новыми кино старые уже надоело смотреть 100 раз. 

[Станислав]

Об этом, я понимаю, и речь. В условиях городской квартиры организация просмотров фильмов с проектором требует значительно больших телодвижений, чем просто поставить современный телевизор с большой диагональю. Проектор вне конкуренции, если есть возможность сделать выделенный под кино домашний кинотеатр. Но не у всех есть такая возможность.

[Археолог]

12.09.2022 в 11:47, Станислав сказал:

Проектор вне конкуренции, если есть возможность сделать выделенный под кино домашний кинотеатр.

Уже нет. А старый проектор - тем более.

[Hren]

10.09.2022 в 19:35, Археолог сказал:

Считаю, что в этом случае лучше перебдеть, чем недобдеть. К тому же, мода на ДК умерла. Жить её осталось "два понедельника". "Глупый ящик для идиота" похоронил проектор навсегда.

Активность в форуме - это хорошо. Простой вопрос - у вас какой проектор есть (был)?

[El Barto]

10.09.2022 в 19:35, Археолог сказал:

К тому же, мода на ДК умерла. Жить её осталось "два понедельника". "Глупый ящик для идиота" похоронил проектор навсегда.

Мода, да, прошла, если говорить о массовости, но энтузиасты, любители качества, остались. В потере интереса есть ряд моментов, но это отдельная тема...

14.09.2022 в 00:29, Археолог сказал:

Уже нет. А старый проектор - тем более.

Да нет ничего плохого в относительно старом проекторе. Хороший FullHD проектор при хороших условиях даст хорошую картинку за свои деньги.

[Археолог]

10 часов назад, El Barto сказал:

но это отдельная тема...

....поэтому не будем мешать людям беседовать по теме.

10 часов назад, El Barto сказал:

Да нет ничего плохого в относительно старом проекторе.

Хитро! Сразу вопрос про "относительность" - сколько лет? Для меня, например, со вчера истёкшей гарантией - старый.

10 часов назад, El Barto сказал:

Хороший FullHD проектор при хороших условиях даст хорошую картинку за свои деньги.

FullHD - это уже антиквариат (4К осталось жить 2 понедельника). Для кухонной гладелки пойдёт. А для экрана в полтораста и больше дюймов по диагонали - сегодня это ни о чём (пиксель великоват и пр.). Свои доводы привёл выше. Ну, разве уж совсем безразлично качество картинки. Лишь бы светилось?

[Сергей Жеклов]

9 hours ago, Археолог said:

FullHD - это уже антиквариат

не так все грустно)-в формате full HD с дистанции ~1,5 ширины экрана (угол обзора ок. 45 град.) пиксель разглядеть уже невозможно. 4К проекторы показывают лучше по причине лучшей оптики, более быстрых процессоров , но все это могут дать и топовые fullhd, о чем я в самом начале и писал. Яркость, контрастность, цветовое соответствие, разрешение - в этой шкале ценностей изображения разрешение на последнем месте. В пленочном аналоговом кинотеатре (многими считается за эталон)  разрешение вообще было на уровне 720р :-)

 

[Станислав]

full HD и 4К - это всё условно, если говорить о реальных фильмах. Когда появился 1080p мы все говорили "вау", глядя на рекламные ролики на 60 дюймовых телевизорах. Потом появился 4К и мы все говорили "вау", глядя на рекламные ролики уже на 120 - 130 дюймовых экранах. Теперь вот есть 8К рекламные ролики. Их можно смело на 200 дюймовые экраны выпускать и мы все скажем "вау".

Проблема в том, что к реальным фильмам эти ролики мало относятся. Наиболее ярко понятен развод на 3Д контенте. Есть Lichtmond, есть некоторые китайские фильмы, есть "Шаг вперед". Там можно прочувствовать 3Д в полный рост. А есть голливудские 3Д типа Мстителей, где ничего, кроме неудобства от очков на носу и темной картинки, ты не получишь.

Есть 2 момента: компрессия и исходник. Если говорить про компрессию, 1 кадр в 4К - это примерно 8МБ. Если при каждом кадре происходило бы полное обновление пикселей, то при 24 кадрах в секунду на 1 секунду приходилось бы 190МБ. Двухчасовой фильм "весил" бы 1400 ГБ. В реальности их объем составляет от 50 до 100 ГБ, если берем оригинал. То есть мы говорим о компрессии в 15 - 30 раз. В 1080 компрессия была в 2 раза меньше. Таким образом, мы отдаемся на милость создателям алгоритмов в надежде, что они все сделали качественно и что "192k mp3 будет звучать почти не хуже, чем wav"

Вторая тема - исходник. Множество современных т.н. 4К фильмов сделаны либо из пленки либо апскейлом с 1080p. Во втором случае это откровенный развод. Но и в первом вопрос неоднозначный. Если на пленке не сохранилась информация, которую сканер может выдать в качестве 8 миллионов независимых пикселей на кадр, то это мишура, а не высокое разрешение. У меня в свое время был пленочный сканер Никон, который по легенде выдавал даже больше, чем 4К. Я оцифровывал с него свои фотопленки. И даже на самой мелкозернистой Fuji Velvia 50, даже в солнечный день ну не было там полного разрешения.

Поэтому с точки зрения киномана я бы не говорил, что 1080p - это прошлый век, а 4К - сегодняшний день, который скоро пройдет. Если смотреть рекламные ролики, то это правда, но не фильмы. Не так много высококачественного 4К контента, который убивает напрочь фулл хд. Он есть, конечно, например, фильм Gemini. Я посмотрел где-то 200 4К фильмов. Где-то 20 из них действительно имеют картинку, с которой никакой 1080p не сравнится. Где-то 80 - ну, может быть. Ну а в половине случаев лично я разницы не заметил.

Ну а 8К вообще отдельный разговор. Максимальный размер болванки в физическом исполнении 100 ГБ. Двухчасовой фильм для них в 8К придется сжимать в 120 раз. Это типа 16К mp3. Должны быть сверхгениальные алгоритмы, чтобы при таком сжатии почувствовать разницу с 4К. Или новые высокоемкие болванки, которых нет и пока не предвидятся. Даже 100 GB - исключение и стоят они дорого.

Если мы говорим о компрессии 8К на уровне 4К, то есть 15-30 раз, то фильмы будут "весить" 200 - 400 ГБ. Качать не замаяться? Ну а для стриминга очень хороший нужен будет канал, да и оборудование чтобы не подкачало. Это явно не моя сочинская йота, где от силы 15 Мбс.

 

В общем всё неоднозначно. Не думаю, что мы уйдем на 8К в ближайшие годы дальше роликов и коротких фильмов о природе.

[El Barto]

12 часов назад, Археолог сказал:

Сразу вопрос про "относительность" - сколько лет?

Скажу так, FullHD проекторы известных производителей верхних линеек

12 часов назад, Археолог сказал:

FullHD - это уже антиквариат (4К осталось жить 2 понедельника). Для кухонной гладелки пойдёт. А для экрана в полтораста и больше дюймов по диагонали - сегодня это ни о чём (пиксель великоват и пр.). Свои доводы привёл выше. Ну, разве уж совсем безразлично качество картинки. Лишь бы светилось?

Слушайте, я понимаю, что Вы вероятно имеете верхнюю модель Wolf или JVC, но я в принципе о разумной достаточности, что хороший ФуллХД проектор может дать приличную картинку, а переплачивать в разы за свои требования, или нет, уже каждый решает сам, я же не собираюсь Вас переубеждать. Насчет пикселей, картинки и 4К выше всё уже весьма подробно разъяснили явно более сведомые, чем я в этом вопросе люди, могу только согласиться. И наверно не стоит всё таки уходить от темы в беседе, а она была про выбор проектора при определенном бюджете...

[Станислав]

Добавлю - вчера забыл написать. Почему так прекрасны рекламные ролики высокого разрешения? Потому что они в общем и целом статичны. Большинство пикселей остается на своем месте - так можно добиться существенной экономии, сделав прекрасную статичную 8К картинку, и в течение десятков кадров меняя на ней только небольшую долю пикселей. В быстрых сценах фильмов типа погони этот номер, очевидно, не проходит.

[Археолог]

14 часов назад, Станислав сказал:

full HD и 4К - это всё условно, если говорить о реальных фильмах.

Не согласен. Во-первых, это технические стандарты, в которых всё чётко прописано, и нет никаких условностей. Во-вторых, не фильмами едиными жив человек. Есть ещё и трансляции спорта, концертов, балета, оперы и пр.. Кто-то снимает свои видеосюжеты. Фотоархивы. Не вижу смысла жёстко ограничивать себя только просмотром фильмов. И тут full HD - пережиток прошлого.

11 часов назад, El Barto сказал:

не стоит всё таки уходить от темы в беседе...,

Поддерживаю всеми поднимающимися вверх членами!

11 часов назад, El Barto сказал:

...а она была про выбор проектора при определенном бюджете...

Глубочайшее заблуждение! Разговор о следующем:

Цитата

Новый проектор vs старых б\у моделей?

В переводе на русский язык - есть ли смысл рисковать и покупать старьё при возможности купить новьё. И стоимость тут не на первом месте.

11 часов назад, El Barto сказал:

я в принципе о разумной достаточности

Это было и навсегда останется "моим политическим кредо".