Припой! Правда ли что плохой припой негативно влияет на звук? Насколько важен качественный припой? Обсудим - Страница 3 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Припой! Правда ли что плохой припой негативно влияет на звук? Насколько важен качественный припой? Обсудим


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

8 минут назад, Деточкин сказал:

Обязательно посмотрю, но уже в лучшей жизни. )

Припои в старом Naim тоже не foraudio :))

чего не скажешь про новодел, там Стив попытался все зааудиофилить :)))

Игвин наверно  слезами обливается когда видит дизайн Стива на платах УМ :))) так нельзя делать усилители …

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Был у меня кейс совсем недавно с усилителем для наушников, я получил хороший буржуйский припой,  ровный по звучанию точный и я решил использовать его в готовом усилителе на выходных разъёмах, до этого был старый буржуйский музыкальный припой, в итоге пришлось переделывать тем припоем который был изначально.

в общем нужно так, собрал изделие и записал чем его паял, лучшее враг хорошего

усилители с простой схемой это как скрипка Страдивари, все влияет на звучание,  довёл звук к продаже и записал все что делал и чем паял.

Мелкосерийное производство, целая наука, с одной стороны можно наладить процесс сборки подобных по звучанию изделий, с другой стороны сужается разбег творческой мысли. У меня есть знакомый в Твери, он никогда не собирает одинаковые изделия :)) но в то же время объём работ у него есть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Игвин сказал:

Пусть говорит... :) Припой может внести небольшой окрас, но если схема играет близко к натуральному звуку - ничего ей не сделается от другого припоя.

Ради эксперимента можете перепаять припоем Rexant 60/40, входные и выходные цепи своих изделий. Увидите как прибавилось вижящих звуков в усилитель. Потом расскажете как припой не влияет на звучание. :))

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, ClassicVoice сказал:

ты про серебро с медью ?

Про ЦОК-75 и ЧПОК60 :)

3 часа назад, александр шумилов сказал:

На войне паяют тем же ПОС-61, ну когда не используют ПСР-2.5, так вот 61 шикарный припой.

63. Эвтектика 63/37 - и неважно, какой фирмы. Если не врут в пропорции, и достаточно чистый.
Есть и другие эвтектики, трехкомпонентные.
Но я паяю двухкомпонентной.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Oleg Turbin сказал:

Эти марки скорей всего ещё без свинца?

помню была разгромная статья по поводу появления со временем между местами пайки безсвинцовыми припоями так называемых усов, которые могли проводить до 30мА делая тем самым замыкание между контактов.
Свинец в составе припоя не даёт появляться «усам». Но увы и ах, всё переходит на зелёные технологии …

Вояки болт клали на директиву ROHM. Как наши, так и забугорные.
Никаких бессвицовок они не используют. Коллеги из разных стран писали, что бессвинцовка в ответственных применениях запрещена. Это к вопросу о надежности.

  • Нравится 2
  • Спасибо! 4
  • Хммм 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Oleg Turbin сказал:

Ради эксперимента можете перепаять припоем Rexant 60/40, входные и выходные цепи своих изделий. Увидите как прибавилось вижящих звуков в усилитель. Потом расскажете как припой не влияет на звучание. :))

Не! Я на это пойтить не могу! (с) :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Игвин сказал:

Вояки болт клали на директиву ROHM. Как наши, так и забугорные.
Никаких бессвицовок они не используют. Коллеги из разных стран писали, что бессвинцовка в ответственных применениях запрещена. Это к вопросу о надежности.

откуда вы знаете что болт клали на ...?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Леха Д сказал:

откуда вы знаете что болт клали на ...?

Про болт - догадался. :)  А что не применяют - написал откуда знаю.
У вас другие сведения? Какие же, любопытно узнать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

30 минут назад, Игвин сказал:

Про ЦОК-75 и ЧПОК60 :)

63. Эвтектика 63/37 - и неважно, какой фирмы. Если не врут в пропорции, и достаточно чистый.
Есть и другие эвтектики, трехкомпонентные.
Но я паяю двухкомпонентной.
 

Пропорции в припое это краеугольный камень, казалось бы современные технологии могут очень точно дозировать материалы но на российский припой это не распространяется, поэтому и ищут военку СССР…

очень хочется попробовать что то иное по составу но выбор не велик :)) 

одно время очень хотел попробовать припой черноваудио (трёхкомпонентный) не смотря на некоторые негативные отзывы

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Oleg Turbin сказал:

Не то. Все не то, если Вы работали с BG вы поймёте о чем я говорю. BG это своего рода секта как и Naim.

BG давали некий не похожий на электрооптические конденсаторы звук.

p.s. Что бы не писал Nichicon на своих банках, ничикон останется ничиконом :)) для меня весь ничикон красит определённо звук независимо от серии их изделий, а как этим воспользовался решать каждому.

какие не красят?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, Игвин сказал:

Эвтектика 63/37 - и неважно, какой фирмы. Если не врут в пропорции, и достаточно чистый.
 

При сравнении с другими эвтектиками как бы Вы оценили влияние на звучание увеличение процента олова в составе ? Мне интересно совпадёт ли с моим опытом или нет :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Oleg Turbin сказал:

При сравнении с другими эвтектиками как бы Вы оценили влияние на звучание увеличение процента олова в составе ? Мне интересно совпадёт ли с моим опытом или нет :)

Конкретизируйте вопрос, пожалуйста.
Вы имеете в виду Станнум+купрум (последнего 0,5-07%)?
Или подобный, где вместо меди серебро 3-4%?
Мне не нравится, как они растекаются, особенно последний. Исключил его из работы в аудио.
Первый бессвинцовый в принципе годный, но зачем он нужен, если а) температура плавления заметно выше чем 63/37, б) купить сложнее, в) преимуществами в звуке не обладает.
Вообще, с моей т.з. - чем меньше раскраски, тем более годный припой, при этом нужна невысокая температура пайки, хорошая растекаемость и пластичность. В итоге, использую классику 63/37 с отличным результатом. 61/39 тоже годный, но он по моему мнению - хуже.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

По кондерам - отдельная тема. За оффтоп сдедующий раз - по жопе надаю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Игвин сказал:

Вы имеете в виду Станнум+купрум (последнего 0,5-07%)?
Или подобный, где вместо меди серебро 3-4%?

если паяльник керамический ватт на 60-100 - нормально растекается . только это не для нашей темы , а для кастрюль ))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, ClassicVoice сказал:

если паяльник керамический ватт на 60-100 - нормально растекается . только это не для нашей темы , а для кастрюль ))

Это для медных труб)...хотя и их некоторые пытаются в аудио приспособить))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AF. сказал:

Это для медных труб)...хотя и их некоторые пытаются в аудио приспособить))

так подобный авторитет мне и подогнал катушку ))) я попробовал паять - успокоился , отнёс в подвал )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, ClassicVoice сказал:

так подобный авторитет мне и подогнал катушку ))) я попробовал паять - успокоился , отнёс в подвал )))

Радиатор залудишь если что))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, ClassicVoice сказал:

если паяльник керамический ватт на 60-100 - нормально растекается . только это не для нашей темы , а для кастрюль ))

С моей индукционкой на 90W, любой припой плавится быстро.
Но да, он не для аудио, конечно.
Практически, мы выбираем из припоев промышленного применения тот, который лучше "звучит". Т.е. не звучит никак, не красит изделия. Особенно это должно быть заметно на кабелях, но я ими не занимаюсь, и по пайке кабелей ничего сказать не могу.
Кроме того, что эвтектика с серебром не зашла - ярчит.
Эвтектика (тоже кстати с серебром) от Чернова - содержит свинец, и с ним как-то получается сбалансировано. Его тоже пробовал на межблочниках. Не показалось, что ярчит.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Игвин сказал:

Т.е. не звучит никак, не красит изделия. Особенно это должно быть заметно на кабелях, но я ими не занимаюсь, и по пайке кабелей ничего сказать не могу.

Игорь всё тоже самое что и в аппаратах. Использую только свинцовые. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, AF. сказал:

Использую только свинцовые. 

для лампы нет альтернативы вообще - температурный режим .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, ClassicVoice сказал:

для лампы нет альтернативы вообще - температурный режим .

Ламповые панельки в ТВ пропаивал небось не раз? ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Игвин сказал:

Ламповые панельки в ТВ пропаивал небось не раз? ;)

Да он молодой ишшо, ламповых TВ не застал. )

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вроде как всё понятно и соглашаешься, только вот превосходные степени влияния - сильно смущают. (типа полностью угробит, или осветлит, прям осцилографы зашкаливают) :kl:

А как вот этот?

Припой Mundorf MSolder SilverGold

Артикул: M134K1176
Припой Mundorf MSolder SilverGold
 
Бессвинцовый припой MSolder SilverGold, состав Sn95,5Cu0,7Ag3,8, температура плавления 217°C.

Просто купил в Аудиомании и вроде как всё нормально...правда нет никакой возможности как-то сравнить, или ещё как определить степень влияния на звук. :lp:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

32 минуты назад, Игорь Калинин сказал:

Бессвинцовый припой MSolder SilverGold, состав Sn95,5Cu0,7Ag3,8, температура плавления 217°C.

Я ему применение не нашёл...ну если не считать что подарил. По мне так ярковат

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, AF. сказал:

Я ему применение не нашёл...ну если не считать что подарил. По мне так ярковат

Кстати об этом припое.
Анализ показал, что слово "gold" там для красного словца.
Несколько лет назад пересылали этот припой на анализ, не знаю что за установка, но очень крутая - судя по тому, что список найденных примесей был штук 12. С довольно низким процентом, 0,05% и тому подобное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...