Наши статьи

[x'tall]

Всем доброго дня!
Интересует мнение, а еще лучше - статистика (по результатам) тех, кому приходилось в SE-мощнике вместо 845 ставить 211. Большие лампы - не мое, посему интересует мнение и опыт "высоковольтников":
- насколько идея имеет право на жизнь;
- возможная "побочка" при переделке и эксплуатации;
- что обычно говорится в ответ, когда просят вместо штатных 845 перевести мощник на 211? ("Любой каприз за ваши деньги" - не предлагать, давно знакомо).

P.S. Желательны ответы по существу, особенно приветствуется статистика поведения переделанных девайсов. Крайне интересует статистика "долгожительства" в новой реинкарнации.

P.P.S. Если что, исходной 845-й на завтрак-обед-ужин подают 1kV на анод и стабильные 10V в прямой накал. Смещение автоматическое.

[ClassicVoice]

у меня и подобный усил у товарища работают третий год без проблем . переключатель 845\211 - переключает катодный резистор . проблем не наблюдается . 211 - жЫрно и наваристо , 845 - быстро и менее жЫрно . 2 звука в одном усилителе ))

[x'tall]

1 час назад, ClassicVoice сказал:

у меня и подобный усил у товарища работают третий год без проблем . переключатель 845\211 - переключает катодный резистор . проблем не наблюдается . 211 - жЫрно и наваристо , 845 - быстро и менее жЫрно . 2 звука в одном усилителе ))

Мерси. Третий год - это обнадеживает.

[Кружка]

Абсолютно разные по характеристикам лампы в одинаковом баллоне. Требуют различного подхода по раскачке и нагрузке. Разного подхода к схемотехнике. Разных в техническом аспекте ТВЗ. Панелька Jumbo 4-pin всё стерпит. В такую ещё много других лампов сунуть можно. Даже кенотроны

[ClassicVoice]

3 минуты назад, Кружка сказал:

Абсолютно разные по характеристикам лампы в одинаковом баллоне. Требуют различного подхода по раскачке и нагрузке. Разного подхода к схемотехнике. Разных в техническом аспекте ТВЗ.

одинаковые лампы и есть общие рабочие точки с разным смещением ))) всё там хорошо . линейка и кусты отвечают на все вопросы

[Victor_vvo]

Помимо смещения и тока анода есть еще такой параметр, как динамическое внутреннее сопротивление в рабочей точке (Ri).  Это отправная точка для выбора требуемой анодной нагрузки (выходного трансформатора). 

У 211 и 845 Ri сильно разные. 

[александр шумилов]

11 часов назад, x'tall сказал:

Крайне интересует статистика "долгожительства"

 Как катод запустишь столько и проживёт)))

[ДимON]

@x'tall, лучше пообщайтесь с реальными пользователями последних версий УМ "CAD-805" от "Cary Audio", у которого есть возможность работать как с "845", так и с "211" триодом.

[x'tall]

1 час назад, ДимON сказал:

@x'tall, лучше пообщайтесь с реальными пользователями последних версий УМ "CAD-805" от "Cary Audio", у которого есть возможность работать как с "845", так и с "211" триодом.

Всем гранд-мерси за ответы, советы и пожелания. Слегка проясню предысторию. Поступила настойчивая мыслЯ (кто всегда прав, надеюсь, писать не надо?) махнуть в SE-моноблоках "родные" 845 на "пришлые" 211. Все (и чуть больше) написанного ниже первого ответа Кирилла я ему озвучил еще сразу, при разговоре, но здесь ключевое слово - "настойчивая". Так как с "высоковольтками" мне приходится иметь дело только в штатном режиме у заболелых девайсов, за кадром остался вопрос, на который ответить (в беседе) не смог: каков возможный прогноз такой смены пола и сколь долго смогут прожить эти трансгендеры? Посему кликнул клич здесь: а вдруг уважаемые "высоковольтные" знатоки уже занимались подобным и у них имеется статистика по долгожительству? Пока единственный ответ по существу дал Кирилл, за что ему еще раз большое спасибо. Буду рад, если кто еще может поделиться подобной статистикой.

[Victor_vvo]

На "срок жизни" такая замена не повиляет.  Особенность в том, что помимо прочего изменится выходное сопротивление усилителя и, как следствие "подача" в области НЧ и СЧ дипазона. Влияние таких изменений на настройку фильтров в АС пока оставляем за рамками обсуждений.

[ClassicVoice]

5 часов назад, Victor_vvo сказал:

Это отправная точка для выбора требуемой анодной нагрузки (выходного трансформатора). 

моск , кусты и линейка ))) всё там очень хорошо считается ))

[ClassicVoice]

1 час назад, Victor_vvo сказал:

изменится выходное сопротивление усилителя

ничего не изменится , нужно просто выбрать правильную рабочую точку

[Мефодий]

2 часа назад, ClassicVoice сказал:

моск , кусты и линейка ))) 

Вах!!!

Маладэс, генацвале! )))

 

[ClassicVoice]

Только что, Мефодий сказал:

Вах!!!

Маладэс, гнеацвале! )))

 

[ClassicVoice]

1 минуту назад, Мефодий сказал:

Вах!!!

Маладэс, гнеацвале! )))

 

причём кусты - на бумаге , а не на экране компьютера )))

[александр шумилов]

5 часов назад, ClassicVoice сказал:

ничего не изменится , нужно просто выбрать правильную рабочую точку

 Конечно не изменится, этим с портала невдомёк что выходная обмотка транса не меняет своё сопротивление  

[Victor_vvo]

5 часов назад, ClassicVoice сказал:

ничего не изменится , нужно просто выбрать правильную рабочую точку

"Правильные"  рабочие точки для 845 и 211 находятся немного в разных областях. Может случится так, что в усилителе, расчитанном для 845, напряжений и токов, требуемых для "правильной" рабочей точки 211 просто не окажется.

 

20 часов назад, ClassicVoice сказал:

211 - жЫрно и наваристо , 845 - быстро и менее жЫрно . 2 звука в одном усилителе ))

Именно так в большинстве случаев и проявляется увеличение выходного сопротивления. 

[александр шумилов]

2 минуты назад, Victor_vvo сказал:

Может случится так, что в усилителе, расчитанном для 845, напряжений и токов, требуемых для "правильной" рабочей точки 211 просто не окажется.

 Будете смеяться, но если глянуть на Cary 805 то там даже катодный резюк (1.1к) не надо менять подходит к обеим трубкам)))

[ClassicVoice]

28 минут назад, Victor_vvo сказал:

"Правильные"  рабочие точки для 845 и 211 находятся немного в разных областях. Может случится так, что в усилителе, расчитанном для 845, напряжений и токов, требуемых для "правильной" рабочей точки 211 просто не окажется.

так и земля никак на небесную ось не натыкается )))

[ClassicVoice]

15 минут назад, александр шумилов сказал:

Будете смеяться, но если глянуть на Cary 805 то там даже катодный резюк (1.1к) не надо менять подходит к обеим трубкам)))

вот о чём и разговор ))

[ClassicVoice]

29 минут назад, Victor_vvo сказал:

Именно так в большинстве случаев и проявляется увеличение выходного сопротивления. 

а если именно эта цель преследуется ? это инжЫнеру его глюки нужно воплотить в жизнь , а пользователю аппарата на это пофиг ))) ему нужно получить возможность менять звук от настроения ))) отличное решение , лампы за критерий мощности не выходят , хороводы водить с тестером не нужно , результат - супер . вопрос закрыт

[ClassicVoice]

40 минут назад, александр шумилов сказал:

этим с портала невдомёк

там , вон , человек про однотакт к акустике 92 дб вопрос задал - молчат )) я ничего не пишу , хотя мой на кт170 без проблем потянет эту акустику . хочу посмотреть ))) жалко только никто советчиков не обязует за свои деньги купить аппарат , привезти , и если всё срастётся , то получить деньги . если по совету аппарат не подходит , то советчик оставляет его себе

[александр шумилов]

7 минут назад, ClassicVoice сказал:

хотя мой на кт170

О, там акустика всему голова, с такой не угадаешь где выстрелит...

[ClassicVoice]

1 минуту назад, александр шумилов сказал:

О, там акустика всему голова, с такой не угадаешь где выстрелит...

нормально ))) они легче чем динаудио ))) а с динаудио ( не помню какие уже , напольники не огромные ) всё отлично играет )) кт120 не потянул их

[ДимON]

Кстати, Дэннис Хэд (основатель "Cary Audio Design" и разработчик "CAD-805"-ых) уверяет, что если при использовании "845"-ой можно снять 50 Вт, то с "211"-ой - до 70 Вт.