Наши статьи

[Толтек]

Недавно решил заняться румкоррекцией, приобрел minidsp shd, начал осваивать REW и почитывать корифеев и пытаюсь понять, что именно видно на графиках и как это влияет на звук. Смотрю на свип из точки прослушивания: на RT60 графике видно, что на 30 герцах самая гудящая мода. но на спектрограмме ее нет, там хвосты на 38 и 58, где у меня нули. Почему так?

 

[Толтек]

кажется разобрался, в rt60 стояло по умолчанию полнооктавное усреднение, изменил на 1/6 стало похоже. 

[Flaesh]

15 часов назад, Толтек сказал:

 

Это после коррекции?

[Толтек]

да, добавил саб и прогнал Дирак. 

[Flaesh]

А как выглядит дефиниция50?

(иллюстрация из произвольно взятой некоторой системы)

[Толтек]

[Толтек]

Саб сшивал на 60 Hz LR24.  колонки без саба тоже прогнал через Дирак. на скриншоте  с Дираком и без и с сабом+Дирак, без дирака не записал, по виду был большой горб +10 на 30 Гц

без саба картинка выглядит так, нет баса - нет хвостов, если я правильно интерпретирую

[Flaesh]

НЧ неоптимистично выглядят. 
это 

?

зы: а, с сабом.

[Толтек]

Да, прошлое тысячелетие, закрытый ящик, копеечные вифовские драйверы. вот мультитон 12 тонов на октаву с 60гц обрезом на 98 дб. но я так громко не слушаю, мерял в берушах, все равно потом гудело пару минут в голове

[Толтек]

саб SVS 3000 micro, не сильно глубок и не очень громкий.  обычно слушаю на уровнях 70-80 дб, в пиках до 105, на слух хватает. 

[Flaesh]

Предположительно (на основании ограниченного опыта\данных) можно помечтать о лучшей артикуляции нч.

[Толтек]

On 9/6/2022 at 8:04 PM, Flaesh said:

как дела?))

и все такое. Аудиофилично  https://6moons.com/audioreviews/theroom/5.html

Увидел в соседней теме ваш пост и кажется понял причины горба на искажениях, снижения кларити ниже 80 и куда копать в будущем, если когда нибудь соберусь отдельную комнату делать.  выше на графике искажений в районе 38 герц то, что выглядит как искажения в 100%, на самом деле резонанс и дребезг  всей комнаты в диапазоне 70-80 гц. из ссылки

"The wood stud acts like a spring and the sheet rock acts like a weight connected to the spring. The result is a wall/stud resonance, a sympathetic resonance of the walls at about 70Hz."

It gets worse. The energy stored in the walls releases relatively slowly. When a magnificent 40Hz organ note hits your drywall, that drywall broadcasts a delayed muddy 70Hz sound back into the room, distorting and interfering with the original sound. The original signal is now overlaid and degraded, utterly destroying any semblance of quality sound. Add-on room treatments, even Tube Traps can’t solve structure-borne vibrations. They have to be solved at the source

то есть этот горб на дисторшн это дребезг комнаты и  кларити тоже поэтому  падает так резко ниже 80 герц, все по науке. Я в Америке и именно этот шитрок на стадах и есть, причем некоторые стены без инсуляции внутри. при свипе я слышал, что стаканы на полке в соседней комнате дребезжат, но не было осознания, что это все стены вибрируют целиком!

В целом звук очень нравится с сабом и дираком. в shd есть четыре слота для разных настроек, в последнем дираке добавили новый метод изменения кривой, если по их картинке сделать бас +4 а требл -3, получается копия того, что я вручную раньше накручивал. при этом старую кривую я сохранил, но новая звучит лучше, хотя и выглядит так же. 

[Толтек]

еще картинок

с частотой раздела, уровнями, типами фильтров и местом для саба я игрался не очень много, но достаточно, чтобы что то понять. остановился на +6 подъеме для саба на розовом шуме и в месте, где провалы на 40 и 60 минимальны. это дает огромный горб на 30, но дирак его легко ровняет и для моих уровней громкости нет проблем с хедрумом. здесь результат RTA c розовым шумом в радиусе полметра от головы слушателя, но картинка похожая и в других местах и при хождении по комнате звук не сильно меняется. поставил психоакустическое усреднение. зеленый до дирака, фиолетовый после.

[Толтек]

колонки с одного метра, искажения на 96 дб и импульс оттуда же

[Flaesh]

13 минут назад, Толтек сказал:

резонанс и дребезг  всей комнаты

Хм.. Аж до такой степени?.. Геддес тоже в Америке обычно . И Зеленый клей тоже. Потрясите щитрок руками. У меня на потолке есть сомнительный, но все ленюсь проверить. Была (щас нету) перегородка, на которой вообще брякала сухая штукатурка.

Давно демонстрировал 10 герц за 100 дБ от сотрясения наших деревянных перекрытий))

Что касается маловатой дефиниции50 и вейвлета снизу - может сшивку саба попробовать?..

[Толтек]

нашел майский скан на 80 дб, выглядит получше, будет время перемеряю и посмотрю как от уровня зависит.,

 

 

[Толтек]

кстати, видно как это горб довольно широкий и  не совпадает с нулем. если слушать не очень громко и не орган, то нестрашно. но осадочек остается.

[Тру и Ывел]

Поучительный пример. 

А планировки и расстановки нет случайно?

[Flaesh]

А отдельно колонки - тоже без дефиниции ниже 80? Неминимальнофазовые комнатные процессы небесспорно эквализируются минимальнофазым эквалайзером. Хотя любая отдельная мода минимальнофазовая (на чем и основана упрощенная вера в румкоррекцию)))

Недавно на АСРе вроде тоже штатовский житель с подобной картиной D50 попадался; но подробности я не выяснял.

[Flaesh]

14 минут назад, Толтек сказал:

майский

Санитарная норма  90% здесь выполнена (шкала справа)

[Толтек]

постараюсь померять и нарисовать. комнаты как таковой нет, открытое непрямоугольное пространство в подвале

[Толтек]

11 minutes ago, Flaesh said:

Санитарная норма  90% здесь выполнена (шкала справа)

если буду что менять, это теперь становится моей целью? по крайней мере на этапе измерений и без явного ухудшения остальных. 

еще момент вспомнил - я когда меряю диван отодвигаю из центра, когда колонки одни настраивал, то просто чтобы было, на скорую руку померял, ради любопытства.

[Толтек]

майские замеры из того что можно сравнить напрямую - одна колонка

та же колонка + саб но без дирака

все вместе после дирака

[Толтек]

54 minutes ago, Flaesh said:

Потрясите щитрок руками.

это листы 4 на 8 футов, то есть 1.2х2.4 метра, стады по коду каждые 16 дюймов или 40 см. все жестко и не потрясешь. а вибрирует вся конструкция. буду читать Геддеса и компанию на будущее. 

[Flaesh]

4 минуты назад, Толтек сказал:

становится моей целью?

Я не буду делать жирных заявлений. В пределах ограниченного опыта\данных есть (бывает ) корреляция.
Кмк лень диван двигать, если слушать с дивана. Но и сравнить два свистка, с диваном и без, нетрудно. Слишком увлекаться мелкими нюансами имо нет пользы.