Где прорывы в ХАЙЭнде? - Page 38 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Где прорывы в ХАЙЭнде?


VVZ
 Share

Recommended Posts

41 минуту назад, Hyper-X сказал:

Главное, затем, не обосраться перед технологиями 30-50 летней давности...

 

Хай Энд это не обязательно какая то новая технология. У каждой технологии есть различные степени ее реализации, исполнения. Системы 30-50 летней давности вполне могут обо...тся перед некоторыми современными системами Хай Энда. Тут нужна конкретика, какую именно винотажную систему вы сравнивали с современной и какой именно.  

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 1.8k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

21.07.2024 в 13:43, AF. сказал:

записи на телефон, так на телефоне и слушать надо

вот она, правда. Истинно так! 

 

 

Link to comment
Share on other sites

Возвращаясь к теме данной ветки ...

Думаю, что ждать в ближайшее время прямо какого-то "прорыва" в индустрии высококачественного аудио не стоИт - будет поступательное развитие, притом не столько в колонко-, или усилителестроении, сколько в аналого-цифровом и цифро-аналоговом преобразовании, связанном, естественно, с т.н. теоремой отчётов (она же теорема Котельникова, она же теорема Найквиста-Шеннона), а если точнее - сведЕнию к минимуму интервала между 2-мя отсчётными точками (или узлами), т.е. выходу далеко за рамки  image.png.cf8e6ef48d190d4c1a9e4a3a91c682cb.png .  Учитывая темпы развития современной микросхемотехники вполне можно ожидать в обозримом будущем значения image.png.091407f0cd306f60adf09bc8ecff126a.png, максимально близкого к 0 (нулю), т.е. максимально приблизить качество цифрового контента к аналоговому. 

Вот такие вот у меня мысли на этот счёт :)

  • Like 6
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

10 часов назад, МихаилМ сказал:

В случае Вилсонов бас очень сильно зависит от усиления . Не так давно с этим столкнулся , бас менялся от вязкого и ползучего до сухого  , просто стреляющего . :)

Дело в том (...скромно потупившись...), что мое усиление позволяет понять, что делает динамик. И если в моей системе он так себе, то в других, с большой долей вероятности предположу, будет еще хуже. Многолетняя практика позволяет сделать (мне) это нахальное утверждение.:)
Вы никогда внутрь "Вилсонов" не заглядывали? С такими "шнурками" и кроссом (зашит в коробку) ясности в басовом звене не будет никогда. А я еще и один из вуферов,а они одинаковые, не поленился - послушал в полную полосу. Иногда это очень полезно для понимания работы отдельных динамиков в составе многополосной АС.

08_Добрался до клемм.jpg

09_Нижний вуфер.jpg

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, valankon сказал:

1. Если начинать с Шорова В., то он начал около 40 - 35 лет назад.

2. Я сделал этот "щит" более 20 лет назад.

3. Посмотрите внимательно, Ваш пример не имеет никакого отношения к моему решению.

4. На Вашем фото два динамика просто работают на закрытый (дизайнерский) объём.

%. Думать надо!

Вот про "думать надо" всегда соглашусь. А к (вашей) фразе: "Места мало и работает, во всяком случае негативных высказываний не было..." имеет самое прямое отношение. Кто скажет обратное, пусть кинет в меня камень. (с):)
P.S. А на что работают ваши динамики даже спрашивать не буду.:)

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, ДимON сказал:

Возвращаясь к теме данной ветки ...

Думаю, что ждать в ближайшее время прямо какого-то "прорыва" в индустрии высококачественного аудио не стоИт - будет поступательное развитие, притом не столько в колонко-, или усилителестроении, сколько в аналого-цифровом и цифро-аналоговом преобразовании, связанном, естественно, с т.н. теоремой отчётов (она же теорема Котельникова, она же теорема Найквиста-Шеннона), а если точнее - сведЕнию к минимуму интервала между 2-мя отсчётными точками (или узлами), т.е. выходу далеко за рамки  image.png.cf8e6ef48d190d4c1a9e4a3a91c682cb.png .  Учитывая темпы развития современной микросхемотехники вполне можно ожидать в обозримом будущем значения image.png.091407f0cd306f60adf09bc8ecff126a.png, максимально близкого к 0 (нулю), т.е. максимально приблизить качество цифрового контента к аналоговому. 

Вот такие вот у меня мысли на этот счёт :)

Вы отстали от современной жизни,как утверждает Молочник  Fosi легко убирает всех конкурентов.

  • Like 1
  • Funny 3
Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, ДимON сказал:

Возвращаясь к теме данной ветки ...

Думаю, что ждать в ближайшее время прямо какого-то "прорыва" в индустрии высококачественного аудио не стоИт - будет поступательное развитие, притом не столько в колонко-, или усилителестроении, сколько в аналого-цифровом и цифро-аналоговом преобразовании, связанном, естественно, с т.н. теоремой отчётов (она же теорема Котельникова, она же теорема Найквиста-Шеннона), а если точнее - сведЕнию к минимуму интервала между 2-мя отсчётными точками (или узлами), т.е. выходу далеко за рамки  image.png.cf8e6ef48d190d4c1a9e4a3a91c682cb.png .  Учитывая темпы развития современной микросхемотехники вполне можно ожидать в обозримом будущем значения image.png.091407f0cd306f60adf09bc8ecff126a.png, максимально близкого к 0 (нулю), т.е. максимально приблизить качество цифрового контента к аналоговому. 

Вот такие вот у меня мысли на этот счёт :)

Вы идеалист: соблюдаете тему ветки, а вокруг не смотрите.:) У меня приятель - звукреж, на курсах повышения чуть не погорел на своем идеализЬме: записал "курсовой отчетный" ровный диск, за что был бит квалификационной комиссией. Ему в два счета объяснили, что "хороших стационарных систем мало, а наш целевой слушатель - портативщик с дешевым бумбоксом или затычками в ушах. Вот под него и нужно "затачивать" музыкальную продукцию, так как их миллионы, а аудиофилы с их дорогими системами от силы в несколько сотен уложатся".
Поэтому нынче интервалы между двумя отсчетами идут не по-Котельникову, а по безналу с карты на карту.:mellow: А мы, собравшиеся в этой ветке мечтатели, уже давно вышли за рамки нынешнего понимания и представляем собой немногочисленное общество вымирающих могикан. Грустно, но это факт...

  • Like 4
  • Thanks 3
Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, x'tall сказал:

Вы никогда внутрь "Вилсонов" не заглядывали? С такими "шнурками" и кроссом (зашит в коробку) ясности в басовом звене не будет никогда. 

По опыту Маккса и Саши, с проводом там все в порядке. А вот точками вибро - развязки заняться следует, и не на мурзилошно - маркетинговом уровне, а вдумчиво, по взрослому. Мнение меняется кардинально, при условии того же хорошего тракта. Да и фильтр изолирован грамотно, чуваки явно в теме. Ну это мое мнение :)

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, Мефодий сказал:

По опыту Маккса и Саши, с проводом там все в порядке. А вот точками вибро - развязки заняться следует, и не на мурзилошно - маркетинговом уровне, а вдумчиво, по взрослому. Мнение меняется кардинально, при условии того же хорошего тракта. Да и фильтр изолирован грамотно, чуваки явно в теме. Ну это мое мнение :)

А вот по моему опыту, там проводами полный швах. И с драйверами тоже. Но это тоже мое мнение.:)

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, x'tall сказал:

А вот по моему опыту, там проводами полный швах. И с драйверами тоже. Но это тоже мое мнение.:)

Не вопрос, но не через ступень. Сначала вибрации, потом выводы о швахе :)

  • Thanks 1
  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

9 часов назад, Мефодий сказал:

Копните схему если найдется, секрет должен быть виден. Возможно таким образом сделан акустический фильтр исходя из разности фаз, ребята были не глупые :) 

Никаких секретов. Просто и такой вариант имеет право на жизнь: поршни синхронно бродят парой в одну сторону, и с расстояния в метр и более это незаметно на слух. 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

2 минуты назад, Мефодий сказал:

Не вопрос, но не через ступень. Сначала вибрации, потом выводы о швахе :)

С вибрациями там все в порядке. Видимо тут к моему мнению присоединяется и мнение "Вилсонов".:)

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

43 минуты назад, Леха Д сказал:

Вы отстали от современной жизни,как утверждает Молочник  Fosi легко убирает всех конкурентов.

Ну наконец-то конкретика!

image.png.4082c7260ad0a26704eb44b0a2608841.png

Особисто в русле далее сказанного:

33 минуты назад, x'tall сказал:

Вы идеалист: соблюдаете тему ветки, а вокруг не смотрите.:) У меня приятель - звукреж, на курсах повышения чуть не погорел на своем идеализЬме: записал "курсовой отчетный" ровный диск, за что был бит квалификационной комиссией. Ему в два счета объяснили, что "хороших стационарных систем мало, а наш целевой слушатель - портативщик с дешевым бумбоксом или затычками в ушах. Вот под него и нужно "затачивать" музыкальную продукцию, так как их миллионы, а аудиофилы с их дорогими системами от силы в несколько сотен уложатся".
Поэтому нынче интервалы между двумя отсчетами идут не по-Котельникову, а по безналу с карты на карту.:mellow: А мы, собравшиеся в этой ветке мечтатели, уже давно вышли за рамки нынешнего понимания и представляем собой немногочисленное общество вымирающих могикан. Грустно, но это факт...

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 минуту назад, SgoldAudio сказал:

Ну наконец-то конкретика!

image.png.4082c7260ad0a26704eb44b0a2608841.png

Особисто в русле далее сказанного:

 

Это к Молочнику,он тестирует новые аудиопроекты.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, x'tall сказал:

Видимо тут к моему мнению присоединяется и мнение "Вилсонов".:)

По гамбургскому счету провод мог бы быть и лучше, но это разумно-достаточный вариант и именно тот транзисторно тяжелый случай для Вилсона, когда скрипач не нужен :)

п.с. Не будем спорить, по проводам в теме так же как и Вы, на сколько мне не изменяет память. А это фоно кабель. В единственном экземпляре.

VictorPhono.jpg.cf64f890bf25c65f5bf45f8ae1cc6ea1.jpg

 

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Мефодий сказал:

По гамбургскому счету провод мог бы быть и лучше, но это разумно-достаточный вариант и именно тот транзисторно тяжелый случай для Вилсона, когда скрипач не нужен :)

п.с. Не будем спорить, по проводам в теме так же как и Вы, на сколько мне не изменяет память. А это фоно кабель. В единственном экземпляре.

VictorPhono.jpg.cf64f890bf25c65f5bf45f8ae1cc6ea1.jpg

 

Когда у провода толщина диэлектрика превышает диаметр жилы, для меня такой провод и звук уже несовместимы. Спорить, естественно, не буду - я ж написал, что для меня.:)
P.S. Все, пошел компрессор мучить. С радиатором вопрос закрыл, теперь вакуум искать придется - ну просто дикая его недостача!:)

  • Like 1
  • Thanks 2
Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, x'tall сказал:

 так как их миллионы, а аудиофилы с их дорогими системами от силы в несколько сотен уложатся".
 

Так оно и есть и некоторые муз. издния об этом писали несколько лет назад...

И поэтому, в том числе, хай енд системе нужна качественная...хай енд..запись....

Собрать железо сегодня не проблема, проблема-эта самая запись, имхо...

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Когда то системы топ уровня имели в составе эквалайзеры и усилители с тембр блоками). Может быть вернуться к опыту древних?)

Link to comment
Share on other sites

21.07.2024 в 17:38, valankon сказал:

Вот и пришла мысль - возьмём трубу 2м, в пол на конус динамик, а труба это эквивалент 2 х 2м щита. Места мало и работает, во всяком случае негативных высказываний не было, попробуйте, дёшево и играет, а вы говорите нет новостей в ХЭ.  

у BOSE   динамик на одной трети длины трубы,чтобы уменьшать третью гармонику

bose_acoustic_wave_cannon_speaker_system_service_manual.jpg

 

и сделано это было лет 40 ,если не больше назад..:jj:

 

с "трубами" вместо щитов свои проблемы...нужна по хорошему активная фильтрация выше 100гц

2016-07-13%2B10_36_56-Hornresp%2B-%2BAcoustical%2BPower.png

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

13 часов назад, ДимON сказал:

Возвращаясь к теме данной ветки ...

Думаю, что ждать в ближайшее время прямо какого-то "прорыва" в индустрии высококачественного аудио не стоИт - будет поступательное развитие, притом не столько в колонко-, или усилителестроении, сколько в аналого-цифровом и цифро-аналоговом преобразовании, связанном, естественно, с т.н. теоремой отчётов (она же теорема Котельникова, она же теорема Найквиста-Шеннона), а если точнее - сведЕнию к минимуму интервала между 2-мя отсчётными точками (или узлами), т.е. выходу далеко за рамки  image.png.cf8e6ef48d190d4c1a9e4a3a91c682cb.png .  Учитывая темпы развития современной микросхемотехники вполне можно ожидать в обозримом будущем значения image.png.091407f0cd306f60adf09bc8ecff126a.png, максимально близкого к 0 (нулю), т.е. максимально приблизить качество цифрового контента к аналоговому. 

Вот такие вот у меня мысли на этот счёт :)

С повышением производительности процессоров, где в промежуточном буфере программно можно будет задать нужное звучание.

9 часов назад, x'tall сказал:

Вы идеалист: соблюдаете тему ветки, а вокруг не смотрите.:) У меня приятель - звукреж, на курсах повышения чуть не погорел на своем идеализЬме: записал "курсовой отчетный" ровный диск, за что был бит квалификационной комиссией. Ему в два счета объяснили, что "хороших стационарных систем мало, а наш целевой слушатель - портативщик с дешевым бумбоксом или затычками в ушах. Вот под него и нужно "затачивать" музыкальную продукцию, так как их миллионы, а аудиофилы с их дорогими системами от силы в несколько сотен уложатся".
Поэтому нынче интервалы между двумя отсчетами идут не по-Котельникову, а по безналу с карты на карту.:mellow: А мы, собравшиеся в этой ветке мечтатели, уже давно вышли за рамки нынешнего понимания и представляем собой немногочисленное общество вымирающих могикан. Грустно, но это факт...

Так это было ещё при записи АББы, конролировали по "бумбоксу". Был фильм про студийщиков, когда после записи продюсер и музыканты брали запись на кассете и слушали в автомобиле.

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, вера сказал:

Так это было ещё при записи АББы, конролировали по "бумбоксу". Был фильм про студийщиков, когда после записи продюсер и музыканты брали запись на кассете и слушали в автомобиле.

А до этого, в 30-40-х экспериментально выяснили, что большинство слушателей отдает предпочтение компрессированным записям, в сравнении с естественным динамическим диапазоном.

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Дмитрий Малиновский сказал:

А до этого, в 30-40-х экспериментально выяснили, что большинство слушателей отдает предпочтение компрессированным записям, в сравнении с естественным динамическим диапазоном.

Людям нравится то что нравится. А задача изготовителей дать то что нравится людям). А уж какая запись дело десятое)

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

46 минут назад, AF. сказал:

Людям нравится то что нравится. А задача изготовителей дать то что нравится людям).

https://stereo.ru/p/ckgm8-luchshee-vrag-horoshego-a-tretiy-lishniy  

7f.jpg

  • Thanks 1
  • Funny 2
Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, Сергей Ал. сказал:

Парадокс в том, что все три группы будут слушать одно и тоже исполнение. И оно будет им нравится).

 

Link to comment
Share on other sites

7 часов назад, dimo61 сказал:

у BOSE   динамик на одной трети длины трубы,чтобы уменьшать третью гармонику

bose_acoustic_wave_cannon_speaker_system_service_manual.jpg

 

и сделано это было лет 40 ,если не больше назад..:jj:

 

с "трубами" вместо щитов свои проблемы...нужна по хорошему активная фильтрация выше 100гц

2016-07-13%2B10_36_56-Hornresp%2B-%2BAcoustical%2BPower.png

Спасибо, так глубоко не копал, но трубу внутри немного оклеил, слышно. С моей точки зрения щит наименее привносящее дополнительные гармоники оформление. Хорошо играет, попробуйте. Трубу потом порежете на "клумбочки", на дачу, не пропадёт, красиво, оранжевая труба, а в ней цветочек.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...