Gleb1969 Опубликовано: 9 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 9 мая 2023 12 часов назад, x'tall сказал: Прямой (наводящий) вопрос в качестве ответа: когда идете по дороге, вы слабеете или набираетесь сил? Лично я устаю, с каждым метром все сильней и сильней На прямой вопрос я стараюсь ответить прямым ответом, вот бы все так Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 9 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 9 мая 2023 8 часов назад, Gleb1969 сказал: Лично я устаю, с каждым метром все сильней и сильней На прямой вопрос я стараюсь ответить прямым ответом, вот бы все так Попробую еще прямее вопросИть: а если вы, усталый, идете по дороге и набредаете на ночлег, где ждут и постель и еда - можно считать, что вы, наоборот, не устаете, а набираетесь сил? P.S. Задавая вопрос, нужно знать не менее половины ответа. Это если вы действительно хотите получить ответ на интересующий вопрос. В вашем (вопросе), к сожалению, и 5% не просматривается. А возможные вариации поведения проводника я вполне доходчиво расписал на примере с дорОгой - куда уж прямей? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 9 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 9 мая 2023 3 часа назад, x'tall сказал: а если вы, усталый, идете по дороге и набредаете на ночлег, где ждут и постель и еда - можно считать, что вы, наоборот, не устаете, а набираетесь сил? Если только постель и еда- то устаю, а если в постели к тому же прелесная девушка- набираюсь сил)) Всё зависит от целеполагания. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 9 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 9 мая 2023 2 часа назад, ZUEVV сказал: Если только постель и еда- то устаю, а если в постели к тому же прелесная девушка- набираюсь сил)) Всё зависит от целеполагания. Итогом такого целеполагания станет вечный двигатель. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gleb1969 Опубликовано: 10 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2023 09.05.2023 в 15:50, x'tall сказал: Попробую еще прямее вопросИть: а если вы, усталый, идете по дороге и набредаете на ночлег, где ждут и постель и еда - можно считать, что вы, наоборот, не устаете, а набираетесь сил? P.S. Задавая вопрос, нужно знать не менее половины ответа. Это если вы действительно хотите получить ответ на интересующий вопрос. В вашем (вопросе), к сожалению, и 5% не просматривается. А возможные вариации поведения проводника я вполне доходчиво расписал на примере с дорОгой - куда уж прямей? Вопрос относительно выделенной линии И я знаю на него ответ, в 100% случаев, выделенная линия это хорошо! Но раз вам хватит 50% то это ещё лучше 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 10 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2023 4 часа назад, Gleb1969 сказал: Вопрос относительно выделенной линии И я знаю на него ответ, в 100% случаев, выделенная линия это хорошо! Но раз вам хватит 50% то это ещё лучше И этого не знаете. Есть случаи, когда геометрией "выделенки" можно сделать звук хуже, чем от общей розетки. И забудьте эти байки о "чистом питании". Все разновидности кондиционеров и фильтров - это способы "покраски" звука в те или иные оттенки, равно как и автономное аккумуляторное питание. Такова суровая правда жизни. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 10 мая 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 10 мая 2023 43 минуты назад, x'tall сказал: Все разновидности кондиционеров и фильтров - это способы "покраски" звука в те или иные оттенки... Коль уж тема называется "Мощные фильтры Сергея Патрушина" и я топикстартер, спрошу: "А вы описанный в теме фильтр на 30А пробовали? Тоже красит? Я вот никакого окраса не услышал, хотя раньше тоже думал как вы." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 10 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2023 2 часа назад, mr_bird сказал: Коль уж тема называется "Мощные фильтры Сергея Патрушина" и я топикстартер, спрошу: "А вы описанный в теме фильтр на 30А пробовали? Тоже красит? Я вот никакого окраса не услышал, хотя раньше тоже думал как вы." Разница в том, что я не думал, а проводил с фильтрами и кондиционерами эксперименты. Но для этого нужно иметь хотя бы оконечник, способный проработать в обесточенном состоянии хотя бы 23-30 секунд. У вас такое имеется? Мои моноблоки до полного остывания катодов с минуту держатся. А 10-15 секунд более чем достаточно, чтобы отключить питание оконечников и переткнуть их из розетки в испытуемое устройство или обратно из устройства в розетку. Одно дело надеяться на свою звуковую память и совсем другое, когда не прекращающий играть усилитель вырубается из одного и "просыпается" в другом питании. В первые секунды "просыпания" создается ощущение, что кто-то перестраивает звуковые регулировки. Какие именно - зависит от характера испытуемого. Я это проделывал еще 20 лет назад и был очень впечатлен услышанным. Но ни спорить, ни что-то доказывать никому не буду. А вот показать могу. Посему пребывайте в той убежденности, которая вам по душе. Удачи! 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 10 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 10 мая 2023 4 часа назад, mr_bird сказал: А вы описанный в теме фильтр на 30А пробовали? Тоже красит? Я вот никакого окраса не услышал, интересно кто больше НЕ окрашивает : фильтр на 30А или РТ на 230 А(10квт)?.. по мне так любые сетевые дивайсы должны быть от номинала 10 квт... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 11 мая 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 11 мая 2023 13 часов назад, x'tall сказал: Разница в том, что я не думал, а проводил с фильтрами и кондиционерами эксперименты. Но для этого нужно иметь хотя бы оконечник, способный проработать в обесточенном состоянии хотя бы 23-30 секунд. У вас такое имеется? Мои моноблоки до полного остывания катодов с минуту держатся. А 10-15 секунд более чем достаточно, чтобы отключить питание оконечников и переткнуть их из розетки в испытуемое устройство или обратно из устройства в розетку. Одно дело надеяться на свою звуковую память и совсем другое, когда не прекращающий играть усилитель вырубается из одного и "просыпается" в другом питании. В первые секунды "просыпания" создается ощущение, что кто-то перестраивает звуковые регулировки. Какие именно - зависит от характера испытуемого. Я это проделывал еще 20 лет назад и был очень впечатлен услышанным. Но ни спорить, ни что-то доказывать никому не буду. А вот показать могу. Посему пребывайте в той убежденности, которая вам по душе. Удачи! Очень много текста, но суть, насколько я понимаю, в том, что с фильтром, которому посвящена ветка вы не знакомы. Кстати я совершенно не вижу никакого вэлью в том, что у вас есть возможность переключать аппараты без выключения. Дело в том, что при таком изменении питания на финальный звук аппарат выходит минут через 15-30 и первичные впечатления зачастую не совпадают с финальными. В общем это вообще не преимущество. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 11 мая 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 11 мая 2023 12 часов назад, dimo61 сказал: интересно кто больше НЕ окрашивает : фильтр на 30А или РТ на 230 А(10квт)?.. по мне так любые сетевые дивайсы должны быть от номинала 10 квт... Я наверно чего-то не понимаю, но разве РТ на 10квт рассчитан на 230А? Я считал что на около 60А. У меня сейчас так: фильтр Epcos на 60А - РТ 10 квт - дальше разветвление на 3 линии: на линии для мощников два 30А фильтра Сергея в параллель, и по одному на остальных двух (пред и источник). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 11 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2023 1 час назад, mr_bird сказал: Очень много текста, но суть, насколько я понимаю, в том, что с фильтром, которому посвящена ветка вы не знакомы. Кстати я совершенно не вижу никакого вэлью в том, что у вас есть возможность переключать аппараты без выключения. Дело в том, что при таком изменении питания на финальный звук аппарат выходит минут через 15-30 и первичные впечатления зачастую не совпадают с финальными. В общем это вообще не преимущество. Больше много текста не будет. С вами неинтересно. Свой опыт никому не навязываю. Оставайтесь при своем. Удачи! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mr_bird Опубликовано: 11 мая 2023 Автор Поделиться Опубликовано: 11 мая 2023 7 часов назад, x'tall сказал: Больше много текста не будет. С вами неинтересно. Свой опыт никому не навязываю. Оставайтесь при своем. Удачи! Так конечно проще всего, но зачем тогда заходить на форум. Я просто написал, что нельзя знать всё обо всём основываясь на своём пусть и приличном опыте. Не думаю, что с этим кто-то станет спорить. Досадно другое - не похоже что кто-то кроме меня приобрел фильтры которым посвящена тема, а ведь для очень многих это могло бы быть спасением... как минимум кучи денег. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gleb1969 Опубликовано: 11 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2023 10.05.2023 в 21:18, x'tall сказал: И этого не знаете. Есть случаи, когда геометрией "выделенки" можно сделать звук хуже, чем от общей розетки. И забудьте эти байки о "чистом питании". Все разновидности кондиционеров и фильтров - это способы "покраски" звука в те или иные оттенки, равно как и автономное аккумуляторное питание. Такова суровая правда жизни. Хотелось бы услышать такую систему, где с выделенной линией стало хуже. Допускаю что и такое может быть… Это должна быть студия с одной розеткой Можете хотяб немного описать, как это должно выглядеть, когда выделенная линия становится большей антенной чем комнатная проводка? Про генераторы шума, сейчас говорить не будем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 11 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2023 9 часов назад, mr_bird сказал: Я наверно чего-то не понимаю, но разве РТ на 10квт рассчитан на 230А? Я считал что на около 60А. таки да..без очков ошибся на ноль на калькуляторе,и не задумался о получившейся цифре... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 11 мая 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 11 мая 2023 1 час назад, mr_bird сказал: Досадно другое - не похоже что кто-то кроме меня приобрел фильтры которым посвящена тема, а ведь для очень многих это могло бы быть спасением... как минимум кучи денег. Может быть, я Вас разочарую, но в этих фильтрах нет ничего инновационного. Обычные сетевые фильтры, только с толстой проволокой и промышленными зажимами. Тут нет ничего такого, что было бы новинкой для искушенного меломана. Работает? Конечно, свою функцию будет выполнять. Это просто более мощный сетевой фильтр с более крупными катушками. Поэтому народу и не интересно. Самое важное в этом всем деле подход и правильность реализации. Вы интуитивно поступили правильно - поставили их после развязывающего трансформатора. Разделили источник и усиление. Т.е. развязали потребители между собой. Это наилучшее комплексное решение. То есть здесь важны не столько сами фильтры, а то, как они применены во взаимодействии с развязывающим трансом. Именно по такому же принципу я сделал свой фильтр - 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 11 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 11 мая 2023 2 часа назад, Gleb1969 сказал: ... Можете хотяб немного описать, как это должно выглядеть, когда выделенная линия становится большей антенной чем комнатная проводка?... Не могу. Испугало ваше определение антенны. Вспомнились стремительный домкрат и неядовитые шакалы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gleb1969 Опубликовано: 12 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 12 мая 2023 5 часов назад, x'tall сказал: Не могу. Испугало ваше определение антенны. Вспомнились стремительный домкрат и неядовитые шакалы. на нет и суда нет А я то думал… Если я все правильно понял, то красят любые выделенные линии… А вот те что в стене, самые нейтральные 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ZUEVV Опубликовано: 12 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 12 мая 2023 4 минуты назад, Gleb1969 сказал: А вот те что в стене, самые нейтральные А то ж...Старый савеццкий люминь намоленный! 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 12 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 12 мая 2023 8 часов назад, Staudio сказал: Тут нет ничего такого, что было бы новинкой для искушенного меломана. Работает? Конечно, свою функцию будет выполнять. Это просто более мощный сетевой фильтр с более крупными катушками. Поэтому народу и не интересно. а много ли кто из здешнего "народа" слышал живьём разницу в звуке от РТ на 5 и 10 квт в серьёзной системе ? почти никто,поэтому и не понимаете необходимость увеличения сечений и мощности в сетевых дивайсах...и пропускаете инфу мимо ушей... имхо с точки зрения абсолютно достигаемого улучшения звука от улучшений сети,в этих фильтрах "недостаточное"(С) сечение проводников в катушках,но это обусловлено их схемотехникой... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 12 мая 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 12 мая 2023 2 минуты назад, dimo61 сказал: много ли кто из здешнего "народа" слышал живьём разницу в звуке от РТ на 5 и 10 квт Да хоть 100 кВт. Все зависит от потребляемой мощности. Кому 10 кВт мало, кому и 500 Вт с большим запасом. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 12 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 12 мая 2023 Только что, Staudio сказал: Да хоть 100 кВт. Все зависит от потребляемой мощности. Кому 10 кВт мало, кому и 500 Вт с большим запасом. это замечание показывает ваше непонимание значимости малости выходного сопротивления сети для питания компонентов...которое оказывает одинаковое воздействие на звук любого компонента ,независимо от потребляемой им мощности... 3квт транс уже на пуш-пуле 15 вт ограничивает динамику ,не говоря уже о мощных "камнях"...годится только для СД,дака,винил корректора... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Staudio Опубликовано: 12 мая 2023 Moderators Поделиться Опубликовано: 12 мая 2023 21 минуту назад, dimo61 сказал: это замечание показывает ваше непонимание значимости малости выходного сопротивления сети для питания компонентов...которое оказывает одинаковое воздействие на звук любого компонента ,независимо от потребляемой им мощности... 3квт транс уже на пуш-пуле 15 вт ограничивает динамику ,не говоря уже о мощных "камнях"...годится только для СД,дака,винил корректора... Это замечание показывает Ваше непонимание того, что такое мощность, а что такое выходное сопротивление. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 12 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 12 мая 2023 1 час назад, Staudio сказал: Это замечание показывает Ваше непонимание того, что такое мощность, а что такое выходное сопротивление. на этом закончим...вы будете спорить "до последнего слова" ,даже если неправы.... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
felix Опубликовано: 12 мая 2023 Поделиться Опубликовано: 12 мая 2023 наблюдаю, как энтузиасты бьются за цифры мощности как определяющие и совсем не замечают действительно значимые для Звука индукцию и межобмоточную ёмкость (по моему скромному мнению). А, уж мощность, напрямую будет зависеть от индукции, в руках грамотного аудио инженера, а не электрика. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.