Наши статьи

[вера]

53 минуты назад, shd911 сказал:

второй усилитель @вера точно скажет модель

Модель PA1500 PF (Prof fidelity). Мощность 380 Вт/ 8 Ом, 750 Вт / 2 Ома. Скорость вентиляторов регулируется сервоприводом, в паузах скорость сбрасывается до минимальной. Ночью с растояния 1 м не слышно. Есть фукция плавного нарастания сигнала после включения (во всех моделях).

Был случай на Дне Города - на Васильевском спуске стояло на концерте несколько десятков кВт звука наших усилителей с акустикой Соул и выбило фазу.

Техники сразу автомат включили, а звук плавно вырос из тишины и публика решила, что так и было задумано. 

[Staudio]

1 час назад, shd911 сказал:

приближаясь к референсу

Олег, а что выступает референсом и в каком классе играет?

[shd911]

19 минут назад, Staudio сказал:

Олег, а что выступает референсом и в каком классе играет?

Benchmark ahb2

[Vitaliy11]

разговор о том что не возможно взять тупо усилитель  втыкнуть в него любую акустику  и получить гармонию, каждый усилитель нужно настраивать под акустику и под свои запросы к звуку, ну и как после этого можно говорить что этот усилитель лучше, а этот хуже ? кстати спецы утверждают что лампу всё таки проще настраивать под акустику чем транзистор 

[Technician]

А живой голос тоже надо настраивать под каждого слушателя?

[AF.]

35 минут назад, Technician сказал:

А живой голос тоже надо настраивать под каждого слушателя?

Свой? Да!))

[svka]

Стоит добавить, что лишь параметры акустики (не усилителей..) определяют разное звучание комплектов акустика/усилитель .. На активные Омы отличия "слышимых" искажений усилителей мощности ничтожны.. 

[Filigrane]

.

[Filigrane]

14 часов назад, svka сказал:

Стоит добавить, что лишь параметры акустики (не усилителей..) определяют разное звучание комплектов акустика/усилитель .. На активные Омы отличия "слышимых" искажений усилителей мощности ничтожны.. 

Это что же получается, что "все усилители звучат одинаково" (тм)?

[вера]

16 часов назад, svka сказал:

Стоит добавить, что лишь параметры акустики (не усилителей..) определяют разное звучание комплектов акустика/усилитель .. На активные Омы отличия "слышимых" искажений усилителей мощности ничтожны.. 

При смене усилителя на более хороший происходят метаморфозы с акустикой и фонограммами. Оказывается ваша акустика умеет большее, а на фонограммах появляются инструменты, которых вы раньше не слышали.

[promtxt]

20.03.2023 в 07:06, вера сказал:

Скорость вентиляторов регулируется сервоприводом, в паузах скорость сбрасывается до минимальной. Ночью с растояния 1 м не слышно. Есть фукция плавного нарастания сигнала после включения (во всех моделях).

В Алтеке 7141А , о котором рассказывал Андрей и потом я такой же купил для прослушивания , вентилятор включается при достижении определённого уровня нагрева , скорость тоже автоматически регулируется , но вентилятор слышно таки ...

[Andrey Molochnik]

вот тут , правда в бытовом изделии , аж три огромных вентилятора !  Тоже с регулировкой ... и тоже , если на то пошло , слышна их работа ... а как без этого , это же физика и аэродинамика ))). 

Но на фоне прослушивания , не в кромешной тишине или безэховой камере , это ни разу не отвлекает ). 

[svka]

3 часа назад, Filigrane сказал:

Это что же получается, что "все усилители звучат одинаково" (тм)?

Не понимаю, что так удивило в написанном выше..

Усилители не звучат сами по себе, не дано.. Только с подключенной акустикой.  

Вроде бы общеизвестно, что акустика для усилителя является комплексной нагрузкой, с непринципиальными отличиями пассив/актив. Вроде известно и то, что формальные значения искажений любых современных усилителей на омической нагрузке ниже порога слухового восприятия.. И тем не менее, звучание акустики с формально "одинаковыми" усилителями различается. Иногда фатально..

Так за счет чего сей факт, в чем причина ? 

2 часа назад, вера сказал:

При смене усилителя на более хороший происходят метаморфозы с акустикой и фонограммами.

"Более хороший..", "метаморфозы..".   

А как это выглядит в "цифрах и зависимостях" параметров комплекта акустика/усилитель ? 

PS Вероятно, вы, как разработчики, знаете ответы на заданный вопрос.. Или нет? Хотелось бы услышать. 

 

[Filigrane]

42 минуты назад, svka сказал:

Вроде бы общеизвестно, что акустика для усилителя является комплексной нагрузкой, с непринципиальными отличиями пассив/актив.

С этим можно согласиться, с оговоркой, что каждая акустика имеет свой уникальный (в пределах типа) набор "комплексностей", который частично отображается, например, графиком АФЧХ её полного сопротивления.

42 минуты назад, svka сказал:

Вроде известно и то, что формальные значения искажений любых современных усилителей на омической нагрузке ниже порога слухового восприятия

Это говорит о том, что состав "формальных искажений" либо неполный, либо выбран неудачно, либо слабо учитывает физиологию нашего слуха. Скорее всего и первое и второе и третье.

43 минуты назад, svka сказал:

И тем не менее, звучание акустики с формально "одинаковыми" усилителями различается. Иногда фатально..

Так за счет чего сей факт, в чем причина ? 

Причин может быть много. Если отбросить откровенные просчеты в виде слабого БП, подвозбудов и земляных петель, то одной из них может быть реакция усилителя на ток демпфирования АС. Ведь у каждого типа АС своя АФЧХ полного сопротивления и, соответственно, своя реакция тока в АС от единичного скачка напряжения на ней. Разные усилители по разному справляются с этой реакцией.

44 минуты назад, svka сказал:

А как это выглядит в "цифрах и зависимостях" параметров комплекта акустика/усилитель ? 

PS Вероятно, вы, как разработчики, знаете ответы на заданный вопрос.. Или нет? Хотелось бы услышать. 

Очень вас понимаю. Разработчик наверняка скажет по технике чуть более полно и немного понятнее (опять же, по технике и для техника), чем маркетолог.

[promtxt]

Новости из колхоза "30 лет без урожая" !
Послушали зятевский ультралинейник в моей системе !
Как я и предполагал , ультралинейник играет лучше , чем Алтек 7141А , - выстраивает сцену лучше , да и атака у него получше ... с ламповым буфером на ЕСС82 и ЕСС83 с кенотронным питанием , кстати , он играет хужее , хотя звук становится ближе к ламповому ...

[AleksandrB]

14 минут назад, promtxt сказал:

ультралинейник играет лучше , чем Алтек 7141А

Что и следовало доказать. Концертные усилители - для концертов и огромных помещений, где качество звука не так уж и важно. 

[promtxt]

30 минут назад, AleksandrB сказал:

Концертные усилители - для концертов и огромных помещений, где качество звука не так уж и важно.

Саш , справедливости ради , за неделю Алтек разогрелся , даже Лёша это отметил , - он его слышал у меня почти сразу , а усилок был из коробки , - новый , правда 91-го года выпуска .

[AF.]

33 минуты назад, AleksandrB сказал:

Что и следовало доказать. Концертные усилители - для концертов и огромных помещений, где качество звука не так уж и важно. 

 Ты сначала разберись для чего Альтек...а потом на коня с шашкой лезь))...Это не концертник)

[Alexey_04]

Я конечно возлагал большие надежды на ламповый буфер. Раз уж усилитель ультралинейный и максимально прозрачный, то в теории он должен хорошо передавать всю ламповость звука, но как показала практика, без буфера усилитель звучит лучше.

[Игвин]

2 часа назад, AF. сказал:

Это не концертник)

Какая разница?)
Тут вся ветка посвящена тому, что неважно назначение - важно какой лучше играет.
И это по сути правильно.
 

[promtxt]

6 минут назад, AleksandrB сказал:

Спектр то ламповый, но такого коэффициента гармоник крайне мало чтобы получить полноценный ламповый окрас. Это чисто мое мнение.

Саш , у него усилок звучит вполне классно , особо как для камня - очень ровно тембрально , абсолютно нейтрально , а главное , музыка с него реально торкает , т.е. вовлекатор работает на всю катушку и как написал выше , без лампового буфера , звучит даже интересней ... у зятя ещё один проект ультралинейника в задумках . Но скажу так , камень для меня как-то даже реабилитировался по звучанию , что ли .

[Alexey_04]

12 minutes ago, AleksandrB said:

Спектр то ламповый, но такого коэффициента гармоник крайне мало чтобы получить полноценный ламповый окрас. Это чисто мое мнение.

Согласен, но по идее, с такими искажениями он вообще не должен вносить слышимых изменений в звук. Но вносит. Звук становится какбы мягче, но при этом ухудшается детальность. Атаки становятся не такими жёсткими. В общем, очередная попытка скрестить лампу с транзистором потерпела фиаско.

Хотя, есть у меня ещё одна идея. Лежит наполовину собранный гибридник, где силовая часть - это транзисторный каскад, работающий в классе "Супер-А", а в качестве усилителя напряжения используется лампа с не очень большим усилением. Типа 6н1п. Когда слушал, показалось, что вроде неплохо звучит. Сначала послушал с 6н6п, что-то не зазвучало, а вот с 6н1п вполне себе. Опять-таки слушать надо в стерео, а по одному каналу судить можно очень расплывчато...

[Alexey_04]

1 hour ago, AleksandrB said:

С огромной глубиной ООС чего ещё ожидать ?

Ну какбы в каменном усилителе она ещё глубже. Там петлевое усиление порядка 120 дБ на 20 кГц. И ничего, звучит. И очень даже хорошо звучит. Вообще, Дуглас Селф показывал на графиках, как порождаются гармоники в усилителях с ООС. В общем, до определённой глубины ООС гармоники растут, потом начинают спадать. Посему сделал вывод, что неглубокая ООС - зло. Либо делать глубокую, либо вообще без неё.

1 hour ago, AleksandrB said:

его лучше достигать естественным способом

Катодный повторитель - это по сути каскад, охваченный 100% обратной связью

[вера]

20 часов назад, svka сказал:

"Более хороший..", "метаморфозы..".   

А как это выглядит в "цифрах и зависимостях" параметров комплекта акустика/усилитель ? 

PS Вероятно, вы, как разработчики, знаете ответы на заданный вопрос.. Или нет? Хотелось бы услышать. 

К сожалению, по измерениям оценить звучание усилителя очень сложно. Возможно, мы ещё не придумали какой-нибуть новый тест, который поможет понять взаимосвязь измерений параметров и звука. Я опять, как тот солдат Швейк, вернусь к своим воспоминаниям. При прослушивании новой модели проф усилителя SA-3002 мы обратили внимание, что стерео-база очень узкая.

Сошлюсь на классика "Вселенная помогает человеку, просто кто - то пользуется помощью, а кто - то эти знаки не замечает."

Я вспомнил, что в одной статье упоминалось о влиянии сечения земляного поровода. Провод в нашем случае имел сечение 1.5, т.к. мы считали для мощности 2х300 Вт этого достаточно. Я попросил усилить земляной провод ещё двумя по 1,5. И чудо! Стерео-база распахнулась на 180 градусов. А ни один измеряемый параметр не изменился!

[shd911]

Обиженные проф усилителями. Сезон 3. )))))))) в ролях …..