Наши статьи

[MM.]

Продолжать?

[Andy58]

Непременно, периодически переключаюсь с фильма на продолжение темы.

[MM.]

Мне сейчас нужно уйти, вы просили пруф, пруф перед вами, если, как вы писали, нужно хотя бы иметь голову, надеюсь она у вас есть, то вам ее хватит, по изучать этот наинтереснейший пруф. И понять, что тут и речи нет о именно полной цифре как она рекламировалась компанией! Ну и остальными обзорщиками. Если что, завтра можно продолжить.

[МихаилМ]

Я думал , что тема таки перетечет в прямое сравнение вышеупомянутых усилителей , было бы интересно , но может когда и случится .

[Baculum]

9 часов назад, Мирный меломан сказал:

Мне сейчас нужно уйти, вы просили пруф, пруф перед вами, если, как вы писали, нужно хотя бы иметь голову, надеюсь она у вас есть, то вам ее хватит, по изучать этот наинтереснейший пруф. И понять, что тут и речи нет о именно полной цифре как она рекламировалась компанией! Ну и остальными обзорщиками. Если что, завтра можно продолжить.

Я вижу, вам нравится передергивать - ну что ж, я вас отучу от этой пагубной привычки, по крайней мере в рамках нашего уважаемого форума. Во-первых - мы говорили про М32, но возможно вы просто не нашли сервис-мануал от него для своих умозаключений, босх с ним, сойдет и 390, благо производитель и в нем декларирует DD. Во-вторых - если в цифровом приборе есть аналоговые выходы, то предположить в нем наличие опционального ЦАП сможет и ребенок, для этого не обязательно лезть в схему. Более того, будь там аналоговый вход, например фоно - был бы и АЦП. И тут возникает то самое пресловутое в-третьих - мы-то говорим про усилитель, то есть про прибор, усиливающий сигнал, так вот - где у него в усилении аналог? Не в виде домыслов и предположений, а на схеме. Найдете - обещаю лично написать гневное письмо Питеру, с вопросом - что ж ты, фраер, сдал назад? Потому что в моем понимании, DD в NAD - это самое настоящее коммерческое предложение, оферта, люди предлагают покупателю цифровое звукоусиление и взамен хочут денег, не могут они так беспардонно пытаться его налюбить при этом.

[dimo61]

1 час назад, Baculum сказал:

где у него в усилении аналог

не раз встречались мнения ,что "истинно" цифровой усилитель должен быть без преобразования в ШИМ  .....

 

[MM.]

3 часа назад, Baculum сказал:

Я вижу, вам нравится передергивать - ну что ж, я вас отучу от этой пагубной привычки, по крайней мере в рамках нашего уважаемого форума. Во-первых - мы говорили про М32, но возможно вы просто не нашли сервис-мануал от него для своих умозаключений, босх с ним, сойдет и 390, благо производитель и в нем декларирует DD. Во-вторых - если в цифровом приборе есть аналоговые выходы, то предположить в нем наличие опционального ЦАП сможет и ребенок, для этого не обязательно лезть в схему. Более того, будь там аналоговый вход, например фоно - был бы и АЦП. И тут возникает то самое пресловутое в-третьих - мы-то говорим про усилитель, то есть про прибор, усиливающий сигнал, так вот - где у него в усилении аналог? Не в виде домыслов и предположений, а на схеме. Найдете - обещаю лично написать гневное письмо Питеру, с вопросом - что ж ты, фраер, сдал назад? Потому что в моем понимании, DD в NAD - это самое настоящее коммерческое предложение, оферта, люди предлагают покупателю цифровое звукоусиление и взамен хочут денег, не могут они так беспардонно пытаться его налюбить при этом.

Оставьте свои нравоучения, давайте к конструктиву. К М32 мы придем, но чуть позже. Нет, в С390DD цап не опциональная функция, именно в нём и вся эта dd заканчивается. Почему? Потому что этот С390DD и есть цап. Только он четырехкнальный. Цап на основе чипа Zetex. Приведенные выше части его схемы, подключены к этой матрице Zetex: 

 

На выходах этого цапа, абсолютный аналог! Далее, два аналоговых выхода используются на RCA выходы, я уже писал выше, а два других, подают аналоговый!!! Аналоговый сигнал на модулятор pwm. Это ГИБРИД! Т.е. он построен по принципу как М33, в которм есть отделный цап и отдельно усилитель мощности в классе D собранных в одном корпусе. А в случае С390dd и М32 этот гибрид собран на одной плате. Вы можете открыть фото в интернете и это увидеть. Плата с радиатором это его DDFA 2.2 гибридный усилитель. 

[Baculum]

6 минут назад, Мирный меломан сказал:

Оставьте свои нравоучения, давайте к конструктиву. К М32 мы придем, но чуть позже.

Так это вы давайте или к конструктиву или к санкциям, а то тут все сильнее пахнет "необоснованными утверждениями".

[Baculum]

13 часов назад, Мирный меломан сказал:

У нас с вами как то сразу с фр. автопрома не задалось.

К слову о французах, тот же Devialet честно пишет: вот АЦП, вот ЦАП, между ними DSP, а потом уже усиление в D. Да и NAD обозначил в M33 другую идеологию, нежели в М2 и М32, хотя если следовать вашим умозаключениям - могли бы и дальше лукавить.

[MM.]

7 минут назад, Baculum сказал:

Так это вы давайте или к конструктиву или к санкциям, а то тут все сильнее пахнет "необоснованными утверждениями".

Я пишу. Пишу онлайн. Поэтому медленно.

[MM.]

9 минут назад, Baculum сказал:

К слову о французах, тот же Devialet честно пишет: вот АЦП, вот ЦАП, между ними DSP, а потом уже усиление в D. Да и NAD обозначил в M33 другую идеологию, нежели в М2 и М32, хотя если следовать вашим умозаключениям - могли бы и дальше лукавить.

Да! Именно так! С390dd и М32 это гибриды как М33!!! 

С390 у меня был в пользовании 9 лет. М32 пять лет. Когда я купил на замену С390 я еще тогда думал как и вы что это DD усилители. Но когда С390 выбыл из системы на пенсию, я стал его ковырять. Копаться в нем. В прямом смысле. Ну а когда на него получил сервис мануал, сами понимаете, он был разобран по косточкам, что назыается. Я со всей ответственностью это заявляю. Если вы не можете разобраться это не моя вина. Пригласите радиоинженера стороннего. Но боюсь не владея аппаратом, ему возможно будет трудно понять и осознать всё это. Хотя моему другу хватило дня разобраться. Схемы все есть. Трассировка вся есть.  

[Baculum]

5 минут назад, Мирный меломан сказал:

Да! Именно так! С390dd и М32 это гибриды как М33!!!

Что - так? М2 и М32 - это цифровые усилители, М33 - это ЦАП + оконечные каскады в классе D c аналоговыми входами.

[MM.]

4 минуты назад, Baculum сказал:

Что - так? М2 и М32 - это цифровые усилители, М33 - это ЦАП + оконечные каскады в классе D c аналоговыми входами.

Нет. M32 и С390dd это ЦАП-ы + оконечные каскады в классе D с аналоговыми входами. Как и М33. Если не знаете, не говорите ерунды. Или вы тоже один из обозревателей, которые внесли лепту в продвижение этого обмана? 

[Baculum]

1 минуту назад, Мирный меломан сказал:

Нет. M32 и С390dd это ЦАП-ы + оконечные каскады в классе D с аналоговыми входами. Как и М33. Если не знаете, не говорите ерунды. Или вы тоже один из обозревателей, которые внесли лепту в продвижение этого обмана? 

Признавайтесь, вам просто нравится смотреть в диаграммы и схемы, даже ничего в них не понимая? Вот вам еще одна, как раз на те зетексы, которые в надах стоят, если самому не постичь - я подскажу, это конвертер цифрового сигнала, из PCM в PWM, там аналогом даже и не пахнет.

[MM.]

10 минут назад, Baculum сказал:

Признавайтесь, вам просто нравится смотреть в диаграммы и схемы, даже ничего в них не понимая? Вот вам еще одна, как раз на те зетексы, которые в надах стоят, если самому не постичь - я подскажу, это конвертер цифрового сигнала, из PCM в PWM, там аналогом даже и не пахнет.

Боже! Вот на эту шнягу и я повелся в 2012 м году! Все дилеры тыкали этой ботвой лохам в лицо. Нет же! В С390dd на чипе Zetez сооружен четырехканальный DAC с встроенным DSP, так как у него есть bass менеджер или проще 6 полосный фильтр НЧ. Помимо самих посебе регуляторов тембра.

[MM.]

Нам нужен независимый радиоинженер третейский судья. Мнению которого доверял бы я и вы. И который взялся бы посидеть над схемой денек ) 

Самое главное, не путать рекламную обманку и блок схемы со схемой принципиальной. Это как оказалось две большие разницы, как вы не поймете?

[Baculum]

2 минуты назад, Мирный меломан сказал:

Нам нужен независимый радиоинженер третейский судья. Мнению которого доверял бы я и вы. И который взялся бы посидеть над схемой денек ) 

Мне - не нужен, для меня и так результат очевиден, а вы пока можете размяться развенчанием например Wadia PowerDAC 390/790, может он вообще на лампах строился?..

[MM.]

2 минуты назад, Baculum сказал:

Мне - не нужен, для меня и так результат очевиден, а вы пока можете размяться развенчанием например Wadia PowerDAC 390/790, может он вообще на лампах строился?..

Т.е. вы в радиоэлектронике ничего не понимаете? У меня не было никогда этой Вадии. Я про нее не могу ничего сказать. Но когда нибудь вы поймете как вы ошибаетесь с С390dd и М32, про М2 не знаю, у меня его не было. 

[Baculum]

5 минут назад, Мирный меломан сказал:

Самое главное, не путать рекламную обманку и блок схемы со схемой принципиальной. Это как оказалось две большие разницы, как вы не поймете?

Щаз вот было особенно смешно, то есть в потугах налюбить люди выложили схему обмана на всеобщее обозрение...

[MM.]

Только что, Baculum сказал:

Щаз вот было особенно смешно, то есть в потугах налюбить люди выложили схему обмана на всеобщее обозрение...

Я писал в компанию НАД, по этому поводу. Был очень пространный ответ в вашем стиле, кстати, что это powered dac. Кто слил сервис мануал в интернет я не знаю. Явно не они. Так как я запрашивал сервис мануал на М32. Мне сказали что это топ сикрет. И иди нафиг.)))

[Baculum]

4 минуты назад, Мирный меломан сказал:

Т.е. вы в радиоэлектронике ничего не понимаете? У меня не было никогда этой Вадии. Я про нее не могу ничего сказать. Но когда нибудь вы поймете как вы ошибаетесь с С390dd и М32, про М2 не знаю, у меня его не было. 

Так это вы мало того, что ничего не понимаете в технических документах, так еще и пытаетесь лечить по фотографии, вместо того, чтобы взять и с осциллографом в руках попробовать кого-нибудь во лжи уличить.

[Baculum]

2 минуты назад, Мирный меломан сказал:

Я писал в компанию НАД, по этому поводу. Был очень пространный ответ в вашем стиле, кстати, что это powered dac. Кто слил сервис мануал в интернет я не знаю. Явно не они. Так как я запрашивал сервис мануал на М32. Мне сказали что это топ сикрет. И иди нафиг.)))

 

[MM.]

1 минуту назад, Baculum сказал:

Так это вы мало того, что ничего не понимаете в технических документах, так еще и пытаетесь лечить по фотографии, вместо того, чтобы взять и с осциллографом в руках попробовать кого-нибудь во лжи уличить.

Ну какой осциллограф, еще круче, после ослика, и в своих экспериментах, я перевернул каналы этому DAC y. Т.е. то что шло на rca пошло на его встроенный усилитель D, а то что шло на его встроенный усилитель, я вывел на rca и далее на Ncore nc400 усилитель внешний...так то вот.

[MM.]

Ну и достаточно взглянуть на фото и С390dd внутри и на М32, чтобы понять, что в последнем, в точности такой же точь в точь dac+усилитель, только в М32, немного изменили схему подсоединения шлейфа от блока управления, через дополнительную плату с процессором, который привязан к управлению выхода на наушники. В С390dd, нет выходя на наушники, а в М32 он появился. Эта маленькая плата, частично сверху перекрывает вид на усилитель в М32. Но поверьте, там тот же самый.)))

[MM.]

В общем можете писать своё гневное письмо. Я в себе уверен на 100%. Если бы этого ничего не было так как оно есть, я бы и не говорил. А вы фигура заинтересованная, поэтому ваше мнение вообще не должно учитываться.