Наши статьи

[Eloy]

14 минут назад, Baculum сказал:

Самое обидное будет, если в итоге выяснится, что качественного прироста по звуку по сравнению с нынешней системой не произошло.

Так а кто мешает сравнить оба усилителя? Сейчас конечно это не просто но тем не менее. 

Хотя мое мнение: усилитель не стоит мешать с источником, ибо отличная связка : усилитель ( а лучше пред+мощник) + акустика+ обвязка могут быть актуальны много лет, а цифровые  источники, стримеры, проигрыватели ( я не говорю про сиди формат, топикастер его противник) меняются с огромной скоростью. И менять ингегральник комбо будет потом накладно. Все ихмо

[Baculum]

15 минут назад, Eloy сказал:

Так а кто мешает сравнить оба усилителя? Сейчас конечно это не просто но тем не менее. 

Хотя мое мнение: усилитель не стоит мешать с источником, ибо отличная связка : усилитель ( а лучше пред+мощник) + акустика+ обвязка могут быть актуальны много лет, а цифровые  источники, стримеры, проигрыватели ( я не говорю про сиди формат, топикастер его противник) меняются с огромной скоростью. И менять ингегральник комбо будет потом накладно. Все ихмо

А я вообще не понимаю, к чему все эти вопросы из серии "Что купить?", если ответ все равно будет рожден в голове у покупателя, либо по картинкам, либо после визита в салон, а тут это просто разглагольствования.

[Eloy]

1 час назад, Baculum сказал:

А я вообще не понимаю, к чему все эти вопросы из серии "Что купить?", если ответ все равно будет рожден в голове у покупателя, либо по картинкам, либо после визита в салон, а тут это просто разглагольствования.

Здесь вроде как форум, правил которого я не нарушаю , и каждый имеет права высказывать свое мнение. И это не просто "разлагольствование"а мое мнение и мой опыт

[Baculum]

5 часов назад, Eloy сказал:

Здесь вроде как форум, правил которого я не нарушаю , и каждый имеет права высказывать свое мнение. И это не просто "разлагольствование"а мое мнение и мой опыт

Так мы же вроде про вопросы, а не про мнения

[MM.]

14 часов назад, Baculum сказал:

Самое обидное будет, если в итоге выяснится, что качественного прироста по звуку по сравнению с нынешней системой не произошло.

Боюсь именно так и будет. А что собственно должно прирасти от замены 1120 на 3400 -й лингдорф?  Тидал Кобуз они оба воспроизводят. MQA в обоих теперь. Мощности побольше? Да спорно. Так как в динамиках пищалки могут играть от всего 10 ти ватного усилителя будь здоров, проверено экспериментально, это к примеру . Да и для моих то громкостей 60 ватт на 8 ом у младшего с запасом. Меня в них обоих очень сильно отпугивает Google Cast как таковой. Это неудобно. Я бы сказал отвратительно, по сравнению с экосистемой BluOS в плане юзабилити. Если отвалится управляющий гаджет от вайфая и потом снова подключится во время воспроизведения, а лингдорф подсоединен патчкордом у меня, то танцы с бубном с точкой воспроизведения где произошел отвал, обеспечены. В BluOS в таких случаях сопряжение происходит в точку проигрывания в реальном времени, а не туда где отвалилось. В общем кто юзал и гуглкаст лингдорфа и блюос надовскую, тот поймет. Реально раздражает этот недостаток в гуглкасте и как он организован в лингдорфе.  В общем с юзабилити на повседневку, линг со своим гуглкастом костыль. )

 

 

 

 

[MM.]

14 часов назад, Eloy сказал:

Так а кто мешает сравнить оба усилителя? Сейчас конечно это не просто но тем не менее. 

Хотя мое мнение: усилитель не стоит мешать с источником, ибо отличная связка : усилитель ( а лучше пред+мощник) + акустика+ обвязка могут быть актуальны много лет, а цифровые  источники, стримеры, проигрыватели ( я не говорю про сиди формат, топикастер его противник) меняются с огромной скоростью. И менять ингегральник комбо будет потом накладно. Все ихмо

Живу в деревне. Послушать оба смогу только летом, в люди, в город поеду, шутка ) 

Не, не буду отступать от концепции всё в одном. Так как физ носители не планируются никакие, и не то что я противник, а наоборот за, просто их у меня изначально нет. Вот и не с чем задуряться. Поэтому стриминг. Только стриминг. В ближайшее время именно в стриминге, в его форматах вряд ли что изменится. Поэтому устареть как бы, и совсем перестать читать, такое навряд ли произойдет быстро. Ну а если стриминг, то хоть кол на голове мне чешите, но лучшей передачи pcm чем шина i2s внутри и в рамках одного устройства -одноплатного (всё в одном), ничего нет, т.е. нет лишних преобразований в spdif и обратно, а то вон посмотришь на компьютерщиков, как они велик изобретают, и диву даешься как там у них все замысловато для решения в общем то простой совершенно задачи pcm запихать в spdif, а потом из spdif, добыть опять pcm там где надо. Ну нет, мне эти провода не нужны. Так как только стриминг источник, и пусть он будет с завода интегрирован, чем что то изобретать, искать связку, обвязку и пр. )))

[МихаилМ]

1 час назад, Мирный меломан сказал:

Тидал Кобуз они оба воспроизводят.

 Тидал нашел , Кобуз не нашел , он точно там пришит ?

[MM.]

28 минут назад, МихаилМ сказал:

 Тидал нашел , Кобуз не нашел , он точно там пришит ?

Ни тот ни другой не пришит там, все через гугл каст. Там mqa пришили недавно, и появилась иконка тидала, да и то неизвестно какими костылями пришито это.  В этом плане, BluOS вешчь! Там как раз всё пришито, вводи логин и пароль от сервиса и пользуйся на здоровье вообще без танцев. Но это тогда NAD M33, почему я на него и смотрю. Лингдорф подкупает своей техничеостью в плане , а вдруг потом, когда нибудь, при каких то там нибудь, придется строить биампинговую систему с дополнительным мощником и с активными цифровыми фильтрами. Но вот как оказалось она может быть совсем не нужна. А красота в простоте, а не в этом нагромождении гор аппаратуры. Только этим биампингом и подкупает и то, вопрос, потребуется ли он. Больше, а больше и ничем. Дизайн стремный, гугл каст ужасный. По звуку не знаю. В том смысле какое в них отличие.  Да и есть ли там отличия? И не рулит ли там и задает тон dsp. И в линге и в над есть dsp темброблок. Можно подкрутить если что звук. Но в над есть блюос. 

[Baculum]

1 час назад, Мирный меломан сказал:

Боюсь именно так и будет. А что собственно должно прирасти от замены 1120 на 3400 -й лингдорф?  Тидал Кобуз они оба воспроизводят. MQA в обоих теперь. Мощности побольше? Да спорно. Так как в динамиках пищалки могут играть от всего 10 ти ватного усилителя будь здоров, проверено экспериментально, это к примеру . Да и для моих то громкостей 60 ватт на 8 ом у младшего с запасом. Меня в них обоих очень сильно отпугивает Google Cast как таковой. Это неудобно. Я бы сказал отвратительно, по сравнению с экосистемой BluOS в плане юзабилити. Если отвалится управляющий гаджет от вайфая и потом снова подключится во время воспроизведения, а лингдорф подсоединен патчкордом у меня, то танцы с бубном с точкой воспроизведения где произошел отвал, обеспечены. В BluOS в таких случаях сопряжение происходит в точку проигрывания в реальном времени, а не туда где отвалилось. В общем кто юзал и гуглкаст лингдорфа и блюос надовскую, тот поймет. Реально раздражает этот недостаток в гуглкасте и как он организован в лингдорфе.  В общем с юзабилити на повседневку, линг со своим гуглкастом костыль. )

Ну это как раз объяснимо и логично, потому что и Sonos и HEOS и BluOS иже с ними исходят от ЖЕЛЕЗА, а гуглкаст от софта, если оч грубо - это примерно как MacOS и винда  Поэтому каст вроде как и есть везде, но работает через... тернии, а проприетарные оси только на своем железе, зато предсказуемо и стабильно. А непосредственно увеселитель - ну да, есть ненулевая вероятность, что изменится по факту только мощность, а концепция звукоусиления и ее реализация в материале в двух лингдорфах очень могут оказаться идентичными.

[Eloy]

5 минут назад, Baculum сказал:

Ну это как раз объяснимо и логично, потому что и Sonos и HEOS и BluOS иже с ними исходят от ЖЕЛЕЗА, а гуглкаст от софта, если оч грубо - это примерно как MacOS и винда  Поэтому каст вроде как и есть везде, но работает через... тернии, а проприетарные оси только на своем железе, зато предсказуемо и стабильно. А непосредственно увеселитель - ну да, есть ненулевая вероятность, что изменится по факту только мощность, а концепция звукоусиления и ее реализация в материале в двух лингдорфах очень могут оказаться идентичными.

На соседнем ресурсе громадная тема про Лингдорфы. Очень приличная разница в голосах двух аппаратов, и дело не в моЩе. И пишут не новички, а люди кто пожили и сменили ни одну приличную систему. Но выбор за топикастером. 

[Eloy]

1 час назад, Мирный меломан сказал:

Живу в деревне. Послушать оба смогу только летом, в люди, в город поеду, шутка ) 

Не, не буду отступать от концепции всё в одном. Так как физ носители не планируются никакие, и не то что я противник, а наоборот за, просто их у меня изначально нет. Вот и не с чем задуряться. Поэтому стриминг. Только стриминг. В ближайшее время именно в стриминге, в его форматах вряд ли что изменится. Поэтому устареть как бы, и совсем перестать читать, такое навряд ли произойдет быстро. Ну а если стриминг, то хоть кол на голове мне чешите, но лучшей передачи pcm чем шина i2s внутри и в рамках одного устройства -одноплатного (всё в одном), ничего нет, т.е. нет лишних преобразований в spdif и обратно, а то вон посмотришь на компьютерщиков, как они велик изобретают, и диву даешься как там у них все замысловато для решения в общем то простой совершенно задачи pcm запихать в spdif, а потом из spdif, добыть опять pcm там где надо. Ну нет, мне эти провода не нужны. Так как только стриминг источник, и пусть он будет с завода интегрирован, чем что то изобретать, искать связку, обвязку и пр. )))

Ваше дело. Я просто выразил свое мнение, что в быстро меняющемся мире лучше источник отрезать от усиления. В добавок можно спокойно поискать на авито и купить очень серьезное усиление, до которому как наде так и лингдорфу как до Китая. А ваш лингдорф использовать как источник, надеюсь у него есть выходы?? 

[Baculum]

3 минуты назад, Eloy сказал:

На соседнем ресурсе громадная тема про Лингдорфы. Очень приличная разница в голосах двух аппаратов, и дело не в моЩе. И пишут не новички, а люди кто пожили и сменили ни одну приличную систему. Но выбор за топикастером. 

Папа знает, папа по́жил, стих на музыку поло́жил...

[МихаилМ]

46 минут назад, Мирный меломан сказал:

Ни тот ни другой не пришит там, все через гугл каст. Там mqa пришили недавно, и появилась иконка тидала, да и то неизвестно какими костылями пришито это.

The TDAI-3400 also supports TIDAL Connect which allows lossless audio quality with the TIDAL app as the controller Ну я на основании прочитанного сделал вывод , что Тидал клиент там есть .

[Джон Траволта]

30 минут назад, Eloy сказал:

Ваше дело. Я просто выразил свое мнение, что в быстро меняющемся мире лучше источник отрезать от усиления. В добавок можно спокойно поискать на авито и купить очень серьезное усиление, до которому как наде так и лингдорфу как до Китая. А ваш лингдорф использовать как источник, надеюсь у него есть выходы?? 

Я бы рассмотрел такой вариант: источник / ЦАП / пред в одном корпусе и мощник (мощники) отдельно (можно поближе к АС, чтобы сэкономить на акустических кабелях.

[Eloy]

2 минуты назад, Джон Траволта сказал:

Я бы рассмотрел такой вариант: источник / ЦАП / пред в одном корпусе и мощник (мощники) отдельно (можно поближе к АС, чтобы сэкономить на акустических кабелях.

А я бы пред отдельно.  Но это мое мнение. 

[Джон Траволта]

2 минуты назад, Eloy сказал:

А я бы пред отдельно.  Но это мое мнение. 

Если использовать только стриминг, то громкость крутить можно и в цифре. Хорошие отдельные преды недешевы.

[Eloy]

2 минуты назад, Джон Траволта сказал:

Если использовать только стриминг, то громкость крутить можно и в цифре. Хорошие отдельные преды недешевы.

Зато надолго. А так да. Но тогда смысл в хорошем мощнике без хорошего преда? 

[Baculum]

4 минуты назад, Eloy сказал:

Зато надолго. А так да. Но тогда смысл в хорошем мощнике без хорошего преда? 

Звучит примерно как - смысл в хорошем слухе без хороших колонок?..

[MM.]

1 час назад, Baculum сказал:

Ну это как раз объяснимо и логично, потому что и Sonos и HEOS и BluOS иже с ними исходят от ЖЕЛЕЗА, а гуглкаст от софта, если оч грубо - это примерно как MacOS и винда  Поэтому каст вроде как и есть везде, но работает через... тернии, а проприетарные оси только на своем железе, зато предсказуемо и стабильно. А непосредственно увеселитель - ну да, есть ненулевая вероятность, что изменится по факту только мощность, а концепция звукоусиления и ее реализация в материале в двух лингдорфах очень могут оказаться идентичными.

Основная фишка различия в младшем и старшем, и исходя из чисто формальной логики что элементная база в них одна. Ну т.е. радиодетали одного качественного уровня. Кто сомневается, может взять отвертку и раскрутить и тот и тот. И посмотреть, что все что на платах напаяно и в том и в другом, взято из одних и тех же мест. ))) В общем опустим сейчас отслушивание конденсаторов. Так вот, основное отличие их заключается в том, что громкость в старшем, регулируется изменением напряжения блока питания оконечного каскада. Т.е. DSP в старшем, работает на каком то выбранном номинальном и  фиксированном уровне громкости всегда. А уже за счет изменения напряжения питания на оконечнике, происходит регулировка уровня громкости. Но, пока я сам не измерил вольтметром правда это или нет, меня всё равно будут терзать смутные сомнения. Т.е. предполагается что например подав 1 вольт на оконечный каскад мы получим 1 в выходного на клеммах ас, и так далее. Т.е. грубо говоря ключи - транзисторы выходных каскадов 3400 работают в режиме вкл/вкл. Т.е. либо пропускают либо закрыты и всегда делают это на полную. Т.е. полностью открыт или полностью закрыт. Это я понял из видео о лингдорфе 3400 от самого Питера Лингдорфа, оно есть в интернете. И вот тут у меня есть сомнения. Что это за режим такой работы и как он соотносится с качеством звука. Но если владельцы говорят что лучше, то видимо звук лучше у старшего, хотя купив после младшего старший и вбухав 300 сверху, мне кажется и я бы так тоже говорил, конечно же.))) Всё правильно. Сомнения в том ,что насколько он этот прирост будет оправдан в таком случае. Ну а в остальном, все те лучшести в старшем мне не нужны. )

[MM.]

1 час назад, Eloy сказал:

Ваше дело. Я просто выразил свое мнение, что в быстро меняющемся мире лучше источник отрезать от усиления. В добавок можно спокойно поискать на авито и купить очень серьезное усиление, до которому как наде так и лингдорфу как до Китая. А ваш лингдорф использовать как источник, надеюсь у него есть выходы?? 

Спасибо. Так как без обсуждения и иных взглядов на вещи, можно пропустить что то очень важное. Никогда не считаю чужое мнение неправильным. Все же музыка это больше диалектика чем формальная логика. И тут будучи упертым технарем, можно упустить первое, - саму музыку. Выходы есть. Но аудио выходы, точнее цап не очень. По крайней мере, мне не понравился сигнал оттуда на полный диапазон. Цифрового выхода coax у младшего нет. Хотя это не проблема для человека который уже имеет опыт работы и настройки dsp sharc которое в нем устаноалено. Т.к. с этого dsp можно взять pcm и дальше распорядиться им по своему усмотрению. Но использовать младший как источник? Тут нет. Лучше я возьму какой то BluOS источник. 

[Baculum]

3 минуты назад, Мирный меломан сказал:

Основная фишка различия в младшем и старшем, и исходя из чисто формальной логики что элементная база в них одна. Ну т.е. радиодетали одного качественного уровня. Кто сомневается, может взять отвертку и раскрутить и тот и тот. И посмотреть, что все что на платах напаяно и в том и в другом, взято из одних и тех же мест. ))) В общем опустим сейчас отслушивание конденсаторов. Так вот, основное отличие их заключается в том, что громкость в старшем, регулируется изменением напряжения блока питания оконечного каскада. Т.е. DSP в старшем, работает на каком то выбранном номинальном и  фиксированном уровне громкости всегда. А уже за счет изменения напряжения питания на оконечнике, происходит регулировка уровня громкости. Но, пока я сам не измерил вольтметром правда это или нет, меня всё равно будут терзать смутные сомнения. Т.е. предполагается что например подав 1 вольт на оконечный каскад мы получим 1 в выходного на клеммах ас, и так далее. Т.е. грубо говоря ключи - транзисторы выходных каскадов 3400 работают в режиме вкл/вкл. Т.е. либо пропускают либо закрыты и всегда делают это на полную. Т.е. полностью открыт или полностью закрыт. Это я понял из видео о лингдорфе 3400 от самого Питера Лингдорфа, оно есть в интернете. И вот тут у меня есть сомнения. Что это за режим такой работы и как он соотносится с качеством звука. Но если владельцы говорят что лучше, то видимо звук лучше у старшего, хотя купив после младшего старший и вбухав 300 сверху, мне кажется и я бы так тоже говорил, конечно же.))) Всё правильно. Сомнения в том ,что насколько он этот прирост буден оправдан в таком случае. Ну а в остальном, все те лучшести в старшем мне не нужны. )

Они эту методу декларировали еще в своем дебютном Миллениуме четверть века тому, а вот что докатилось до сейчас - одному босху известно.

[MM.]

57 минут назад, Eloy сказал:

Зато надолго. А так да. Но тогда смысл в хорошем мощнике без хорошего преда? 

Не устану повторять, вот был у меня Nad c390, какого фига я полез его апгрейдить, жил бы с ним до сих пор. У друга такой, до сих пор, 10 лет уже. С390 - вешчь! Но нет, зуд апгрецда привел к М32 и затем к Лингдорф. Кто  раскусил с390 й, теперь фиг продадут. Многие и знать не знали что в него можно этот BluOS модуль вставить и продолжать эксплуатировать на новом стриминговом витке эволюции цифровых носителей. У него  звук по USB был не очень, а тогда это был основной источник - комп. С появлением системного стримера BluOS и при передаче pcm через внутреннюю i2s, качество стало как и у недешевых аппаратов из лиги D. Не вижу прироста качества уж такого, т.е. за те деньги что потрачены на апгрейд были. Д он и в африке Д по большому счету. )))

[Baculum]

2 минуты назад, Мирный меломан сказал:

Не устану повторять, вот был у меня Nad c390, какого фига я полез его апгрейдить, жил бы с ним до сих пор. У друга такой, до сих пор, 10 лет уже. С390 - вешчь! Но нет, зуд апгрецда привел к М32 и затем к Лингдорф. Кто  раскусил с390 й, теперь фиг продадут. Многие и знать не знали что в него можно этот BluOS модуль вставить и продолжать эксплуатировать на новом стриминговом витке эволюции цифровых носителей. У него  звук по USB был не очень, а тогда это был основной источник - комп. С появлением системного стримера BluOS и при передаче pcm через внутреннюю i2s, качество стало как и у недешевых аппаратов из лиги D. Не вижу прироста качества уж такого, т.е. за те деньги что потрачены на апгрейд были. Д он и в африке Д по большому счету. )))

Да ладно, единственный вменяемый NAD - это S300...

[MM.]

14 минут назад, Baculum сказал:

Да ладно, единственный вменяемый NAD - это S300...

Не спорю. Я в Д класс же вошел в 12м году и в отсутствии носителей, т.е. ноут->usb->c390. Далее, С390->М32->какая то куча бесполезных метаний тоже в классе Д->Lyng 1120-> ??? (M33 vs TDAI 3400)   Если бы начал с не Д. Может было бы по другому.)

[Eloy]

17 минут назад, Baculum сказал:

Да ладно, единственный вменяемый NAD - это S300...

Вот когда бы согласился. А так же S100+S200, если не ошибаюсь в цЫфрах