Наши статьи

[アントン]

35 minutes ago, александр шумилов said:

 Лучше на чистой попсе https://www.discogs.com/ru/master/1549479-Laid-Back-Healing-Feeling, Клаус электронщик, но и он сгодится, у него точно тот же электронный файл есть в продаже, да и от куда другим взяться. 

Судя по файлам 44100/24 - это вариант мастера подготовленный для CD издания. При этом исходник либо 96 либо 192. В лучшем случае 176400, но я сомневаюсь. Это первое.

Во-вторых, что ты собрался на синтепопе выслушивать?

[александр шумилов]

9 минут назад, アントン сказал:

 

Во-вторых, что ты собрался на синтепопе выслушивать?

Несостоятельность твоей цифры против моей версии винила, так сказать теория на практике, можем и на твоём любимом металле, там ещё проще будет.)))

[Пешеход]

1 час назад, Technician сказал:

И возникает такой вопрос: по какой причине качество записи одних жанров нужно вытягивать до максимального, а в других этим можно пренебречь?

Не стоит всё валить в одну кучу. В популярных жанрах много выдающихся записей, а академическую музыку и джаз тоже периодически записывают так себе. Ну и уровень сетапа тоже добавляет вопросов.

[Technician]

1 minute ago, Пешеход said:

Не стоит всё валить в одну кучу. В популярных жанрах много выдающихся записей, а академическую музыку и джаз тоже периодически записывают так себе. Ну и уровень сетапа тоже добавляет вопросов.

Отдельных примеров хороших записей вне зависимости от жанровой принадлежности хватает. Но мы ведь обсуждаем тенденцию, не так ли?

[Technician]

8 minutes ago, александр шумилов said:

Несостоятельность твоей цифры против моей версии винила, так сказать теория на практике, можем и на твоём любимом металле, там ещё проще будет.)))

Храбрый портняжка.

[アントン]

29 minutes ago, александр шумилов said:

Несостоятельность твоей цифры против моей версии винила, так сказать теория на практике, можем и на твоём любимом металле, там ещё проще будет.)))

Для начала можно показать несостоятельность твоей версии винила против моей.

Но на нормальном материале, а не на демотреках.

[Kir]

2 часа назад, Technician сказал:

Отдельных примеров хороших записей вне зависимости от жанровой принадлежности хватает. Но мы ведь обсуждаем тенденцию, не так ли?

Вот у меня сейчас скопилось довольно много и винила и компактов одного и того же. Плюс - винил, самый разный, но в основном шансон (хороший - франция, испания, португалия...), инструментальная музыка, немного "попсы" (тоже в хорошем смысле - от ABBA до Sade, Suzanne Vega...), классика, разумеется (но в основном Мелодия), ну и рок есть немного, но он почти не дублируется. Винил от примерно 64 года (самый старый) до 2004-го. Но "новодельных" буквально штук 5-6. 

Так вот, у меня нет ощущения, что есть какие-то ярко выраженные тенденции. Ну если только такие, что перезапись старого винила на компактах, чаще всего звучит хуже. Классика, даже записанная на Мелодии, практически всегда выигрывает даже у хороших фирменных CD. 

При этом, безусловно, есть масса винила, звучащего явно слабо, особенно если сравнивать с современной цифрой, где выпячивается всё, что можно выпятить... А может, в этом его и сила..)

При этом, тем, кто уже привык слушать цифру, винил слушать скучнее - он звучит более ровно, сглажено... И совсем беда, когда CD пишется "один в один" с винила. Почему-то совсем ровно-тоскливым звук становится. А винил тот же самый звучит прекрасно. Т.е. такое ощущение, что цифру нужно специально "накручивать", чтобы она звучала привлекательно... Впрочем, это уже разговор для соседней ветки про сравнение винила и цифры).

Да, так как у меня нет современного винила почти, возможно, что я что-то упустил. 

[VB]

5 часов назад, Technician сказал:

И возникает такой вопрос: по какой причине качество записи одних жанров нужно вытягивать до максимального, а в других этим можно пренебречь?

Речь не о том, чтобы пренебрегать качеством. Его критерии разные. И задачи тоже разные. Двухмикрофонная запись, желательно единым сетом при минимальных обработках может давать прекрасный результат, но нельзя считать ее эталоном записи как таковой. Тщательно и творчески собранный микс из записанных отдельно партий с наложениями и обработками способен дать не менее впечатляющий результат. Их бесполезно друг другу противопоставлять: разные творческие задачи, разные решения по их воплощению.

Если чуть ближе к теме. Цифровая запись поначалу была двухканальной, а возможности обработки поначалу практически отсутствовали. Т.е. первые цифровые релизы следовали именно аудиофильскому идеалу записи. Но больше всего в цифровых технологиях нуждались создатели сложных многоканальных миксов: многократные наложения с аналоговой ленты приводило к заметной деградации качества, да и сам процесс был крайне трудоемким и сложным. Проще говоря, цифровой переход активнее всего подталкивался создателями музыки популярных жанров, их запросами и их деньгами. И как раз такой тип записи однозначно выигрывает в качестве благодаря цифровому переходу.

[アントン]

4 minutes ago, VB said:

Речь не о том, чтобы пренебрегать качеством. Его критерии разные. И задачи тоже разные. Двухмикрофонная запись, желательно единым сетом при минимальных обработках может давать прекрасный результат, но нельзя считать ее эталоном записи как таковой. Тщательно и творчески собранный микс из записанных отдельно партий с наложениями и обработками способен дать не менее впечатляющий результат. Их бесполезно друг другу противопоставлять: разные творческие задачи, разные решения по их воплощению.

Вы сейчас про метод. А не про результат.

4 minutes ago, VB said:

Цифровая запись поначалу была двухканальной

Нет, вы плохо читали статью. Первый же магнитофон DN023R был восьмиканальным.

5 minutes ago, VB said:

а возможности обработки поначалу практически отсутствовали

Возможности обработки были теми же, что и раньше поскольку вся обработка была анлоговая.

6 minutes ago, VB said:

Но больше всего в цифровых технологиях нуждались создатели сложных многоканальных миксов: многократные наложения с аналоговой ленты приводило к заметной деградации качества, да и сам процесс был крайне трудоемким и сложным. Проще говоря, цифровой переход активнее всего подталкивался создателями музыки популярных жанров, их запросами и их деньгами.

Вы сейчас противоречите исторической хронологии. Первыми на цифру перешли студии записывающие джаз и классику, поп/рок оставался на аналоге лет на 10 дольше (появившаяся долби SR позволила оттянуть тотальную модернизацию студий). 

[Technician]

19 minutes ago, VB said:

Речь не о том, чтобы пренебрегать качеством. Его критерии разные. И задачи тоже разные. 

Как говорил один известный персонаж, "рыба не бывает второй свежести, она или первая, или последняя".

Речь как раз о качестве звучания. О том, чтобы звуки, записанные на фонограмму, не содержали кучу постороннего мусора, забивающего исходный материал. Но и не теряли присущий их тембру ряд особенностей.

[александр шумилов]

4 часа назад, アントン сказал:

Для начала можно показать несостоятельность твоей версии винила против моей.

 

Вот, уже предметной разговор, готов показать?

[Dmitry©]

09.02.2023 в 14:19, アントン сказал:

Нет. Вообще нет. Халтура.

Опять прикалываешься? 

С точки зрения звукозаписи, многое революционно и эталонно (для своего времени). 

[アントン]

3 minutes ago, Dmitry© said:

Опять прикалываешься? 

Нет. Для своего жанра Джексон записан хорошо. Но в абсолюте это халтура. 

[Dmitry©]

9 минут назад, アントン сказал:

Но в абсолюте это халтура. 

Штош. Пора огласить список главных халтурщиков.

Особенно, конечно, некие К. Джонс и Б. Свейден нахалтурили.

[アントン]

23 minutes ago, Dmitry© said:

Штош. Пора огласить список главных халтурщиков.

Особенно, конечно, некие К. Джонс и Б. Свейден нахалтурили.

На некоторых треках голос даже нормально локализуется. Но чаще он самодублированный и/или с бэк вокалом.

Ударная установка записана так, что фиг поймёшь настоящая она или электронная. Остальное - синтетика.

Для радио сойдёт.

[Dmitry©]

6 минут назад, アントン сказал:

На некоторых треках голос даже нормально локализуется. Но чаще он самодублированный и/или с бэк вокалом.

Ударная установка записана так, что фиг поймёшь настоящая она или электронная. Остальное - синтетика.

Для радио сойдёт.

Неуклонно повышай  уровень знаний матчасти!

Задание номер 1.

Изучить, что такое даблтрек в вокале, и зачем его применяют в звукозаписи.

 

[アントン]

1 minute ago, Dmitry© said:

Изучить, что такое даблтрек в вокале, и зачем его применяют в звукозаписи.

Ну как бы понятно зачем. Джексон никогда не был сильным вокалистом.

[LeoNeedR]

8 hours ago, Kir said:

Классика, даже записанная на Мелодии,

"It's very well made in Taiwan" - слоган тайваньской гос.рекламы середины 90-х

P.S. Мелодия очень хорошо писала классику. А вот печатала ее существенно хуже. Приходилось отбирать. На Ленинском и на Кирова.

[LeoNeedR]

1 hour ago, アントン said:

На некоторых треках голос даже нормально локализуется. Но чаще он самодублированный и/или с бэк вокалом.

Ударная установка записана так, что фиг поймёшь настоящая она или электронная. Остальное - синтетика.

Для радио сойдёт.

М.б., в консерватории что-нибудь подправить?

[アントン]

Я чувствую, как растёт уровень моего снобизма. Просто экспоненциально. Мадонна, Майкл Джексон, АББА как эталоны звука, блин.

Многое мне становится понятно в причинах текущей ситуации на рынке аудио. 

[Пешеход]

21 минуту назад, アントン сказал:

Я чувствую, как растёт уровень моего снобизма. Просто экспоненциально. Мадонна, Майкл Джексон, АББА как эталоны звука, блин.

Многое мне становится понятно в причинах текущей ситуации на рынке аудио. 

Весьма интересует Ваше понимание термина "снобизм".

[александр шумилов]

19 минут назад, アントン сказал:

Я чувствую, как растёт уровень моего снобизма.

Так буим сравнивать цифру с винилом или твой график расписан на пять лет вперёд?

[アントン]

3 minutes ago, александр шумилов said:

Так буим сравнивать цифру с винилом или твой график расписан на пять лет вперёд?

Обязательно буим. 

[VB]

6 часов назад, アントン сказал:

Вы сейчас противоречите исторической хронологии. Первыми на цифру перешли студии записывающие джаз и классику, поп/рок оставался на аналоге лет на 10 дольше (появившаяся долби SR позволила оттянуть тотальную модернизацию студий). 

Для классики и джаза были важны разрешение, отсутствие шумов, динамический диапазон. Для популярных жанров все это было не слишком важно. Им сама по себе цифра особых преимуществ не давала. Нужна была именно обработка - сведение и наложение в цифровом домене. Какой там известный металлический альбом был первым в истории рока записан и сведен в цифре? Металлика? Нирвана? Черт, не помню, совсем не моя музыка. 

[アントン]

2 minutes ago, VB said:

Нужна была именно обработка - сведение и наложение в цифровом домене.

Такая возможность массово появилась только в середине 90х.