Ультралинейные усилители с глубокой ООС - Страница 3 - Всяко разно - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Ультралинейные усилители с глубокой ООС


Alexey_04
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

13 минут назад, Alexey_04 сказал:

Тоже не мало. Я мотал 2000 витков проводом 0.2мм, всё вокруг проклял. А если взять 0.1 мм, то так и до суицида можно дойти, особенно с ручной укладкой :dx:

Прикинул на ПЭЛШО 0.45 мм, на станке есс-но.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 216
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

26 минут назад, アントン сказал:

Оба хуже.

Чем ваши с братом ?

22 минуты назад, Михаил К. сказал:

Альтек - это какое то днище.

Вы его когда и где слышали ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 minutes ago, Михаил К. said:

Прикинул на ПЭЛШО 0.45 мм

Чтоб вместить 3300 витков первички таким проводом, нужно окно в сердечнике минимум 12 квадратов. А станок есть, но ручной. Если б делал ламповики на заказ, тогда конечно, есть смысл обзавестить автоматическим станком с автоукладчиком. Вон, на канале "Рыбоскоп", мужик собрал станок без всяких ардуин, чисто на логике )

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 minutes ago, promtxt said:

Чем ваши с братом ?

Чем всё. Можно взять классический Naim за копейки чтобы понять как может звучать транзистор.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Alexey_04 сказал:

Чтоб вместить 3300 витков первички таким проводом, нужно окно в сердечнике минимум 12 квадратов.

Окно 12,56. Тор из аморфного сплава с зазором 64х40х30 мм.

Первичку на станке, вторичку (витков мало, провод толстый) - руками.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, アントン сказал:

Чем всё. Можно взять классический Naim за копейки чтобы понять как может звучать транзистор.

Не поверите , но я знаю как звучит транзистор ... и в итоге их перебирания , пересел таки на лампу .

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 minutes ago, promtxt said:

Не поверите , но я знаю как звучит транзистор ... и в итоге их перебирания , пересел таки на лампу .

Вполне поверю. И это нормальный путь. 99% транзисторных усилителей - мусор. Включая топовый Хай-Енд.

Но про Найм я серьёзно. Но  только классика. 70е - 80е годы.

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, アントン сказал:

Вполне поверю. И это нормальный путь. 99% транзисторных усилителей - мусор. Включая топовый Хай-Енд.

Но про Найм я серьёзно. Но  только классика. 70е - 80е годы.

Я кстати , тут с Вами соглашусь ... не понимаю , почему и как при по сути , никакой схемотехнике и неважных комплектующих , в тех аппаратах был ЗВУК !

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, アントン said:

Оба хуже.

Странное заявление, особенно по "Большевику", который из присутствующих здесь, слышали только я и  @promtxt B)

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

50 minutes ago, Михаил К. said:

Тор из аморфного сплава

Имхо, аморфный сплав на такие нужды переводить - деньги на ветер, ибо проницаемость аморфного железа без зазора будет в десятки раз выше, чем у обычного железа, а вот с зазором уже разница будет не такая существенная. А вот идею, применить данный материал для трансформатора из МС в ММ, давно уже вынашиваю. В теории должно быть намного лучше, чем из пермаллоевых сердечников.

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 minutes ago, Alexey_04 said:

Странное заявление, особенно по "Большевику", который из присутствующих здесь, слышали только я и  @promtxt B)

Посмотрите как он ведет себя на ограничении.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Alexey_04 сказал:

Имхо, аморфный сплав на такие нужды переводить - деньги на ветер, ибо проницаемость аморфного железа без зазора будет в десятки раз выше, чем у обычного железа, а вот с зазором уже разница будет не такая существенная. 

Дело же не только в проницаемости.

Аморф работает во всем частотном аудиодиапазоне, а у железа проницаемость падает уже к килогерцу.

Соответственно разные секционирования нужны.

У аморфов много достоинств кроме проницаемости. Их кстати довольно много разных сортов выпускается с термообработкой в поперечном поле, специально для ее снижения до величин даже ниже чем у обычной стали. И это самые дорогие сплавы среди них.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

20 часов назад, Alexey_04 сказал:

Кроме того, помимо ecc82 можно попробовать ещё и 6н23п, 6н1п, 6н6п

Алексей, вот список ламп которые я использовал для подобного рода конструкций. Все они прекрасно работают на трансформаторы: 6ag7, el83(el803s), c3g, 437a, 3a/167m(cv5112), ec8020, 6н30-др. Все пентоды из списка естественно в триодном включении. 

20 часов назад, Alexey_04 сказал:

6н2п или есс83

 

:eg:

 

 

P.s. рабочую точку выходной лампы необходимо подбирать очень скурпулезно. Миллиампером больше/меньше если контрольная  система обладает высоким разрешением будет прекрасно слышно. Смещение исключительно фиксированное для точного поддержания этого режима. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, AleksandrB сказал:

Алексей, вот список ламп которые я использовал для подобного рода конструкций. Все они прекрасно работают на трансформаторы: 6ag7, el83(el803s), c3g, 437a, 3a/167m(cv5112), ec8020, 6н30-др. Все пентоды из списка естественно в триодном включении. 

:eg:

А пробовали E83f ?

Ток в триоде 10 ма, внутреннее 3 Ком. Красота...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Михаил К. сказал:

А пробовали E83f ?

Пробовал. И E81L тоже. 

2 минуты назад, Михаил К. сказал:

Ток в триоде 10 ма, внутреннее 3 Ком

Это как раз негатив как мне кажется. Ток довольно мал, внутреннее очень высокое. Нормальное значение тока -  30 мА и выше. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6ag7 при своих 2 ком внутреннего играет очень хорошо. Если грамотно рассчитать - все получается очень хорошо. Предварительный усилитель получается с выходным сопротивлением 15 ом. Это без обратной связи. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, AleksandrB сказал:

437a, 3a/167m(cv5112)

Тут можно получить выходное сопротивление менее 2 ом. У меня сейчас на них собран пред, могу как нибудь замерить поточнее. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, AleksandrB сказал:

 

Это как раз негатив как мне кажется. Ток довольно мал, внутреннее очень высокое. Нормальное значение тока -  30 мА и выше. 

Какая лампа лучше этой подходит под межкаскадник ?

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Михаил К. сказал:

Какая лампа лучше этой подходит под межкаскадник

Любая из перечисленных. Можно ещё добавить D3a, 6с45п. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, AleksandrB сказал:

437a, 3a/167m(cv5112)

Более бюджетный вариант 417a или 5842 ( но тоже желательно от western electric, звуковые способности ламп от Raytheon сильно скромнее). Внутреннее этих ламп в 2 раза больше, со всеми вытекающими последствиями. Зато ценник значительно ниже. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 minutes ago, アントン said:

Посмотрите как он ведет себя на ограничении.

Перед тем, как его слушать, стабильность была отстроена по-максимуму.

clip.png.88c37ece6a1fe159e7dd9eef520808c5.png

Глубокий клиппинг на 20 кГц.

clip_lite.png.ada79ed83e38076eaaf58d7128eb486b.png

Неглубокий клип на 20 кГц.

Если по-вашему это плохо, то покажите как он по-вашему должен выглядеть.

13 minutes ago, AleksandrB said:

вот список ламп которые я использовал для подобного рода конструкций.

К сожалению у меня нет таких. Поэтому буду тестировать на имеющихся. Можно попробовать ещё 6ж52п в триоде. Отличная лампа, низкое внутреннее сопротивление, плюс крутизна почти как у есс83. Правда говорят, что 8 из 10-ти таких ламп уходят в мусорное ведро из-за микрофонного эффекта, а у меня всего их 8 :)

Советские лампы тоже хорошо звучат, хоть и мнение на этот счёт неоднозначное. ГУ-50 для своей цены - это вообще самородок.

Ну а по смещению, начать можно с авто, а дальше уже действовать по мере достижения результата. В конце концов, если потенциал у этого решения действительно будет, то можно и трансформатор намотать, и фиксированное смещение добавить.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 minutes ago, Михаил К. said:

у железа проницаемость падает уже к килогерцу

Высокая проницаемость нужна на низких частотах. На килогерце, даже если она в два раза уменьшится, то реактивное сопротивление, вызванное индуктивностью первички, и так будет конским

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Alexey_04 сказал:

Высокая проницаемость нужна на низких частотах. На килогерце, даже если она в два раза уменьшится, то реактивное сопротивление, вызванное индуктивностью первички, и так будет конским

Проблема не в индуктивном сопротивлении, а в том, что секционировать надо больше с вытекающими по емкостям и т.д. У вас же через сердечник поток на сч вч не идет.

А у аморфа -идет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

34 minutes ago, Alexey_04 said:

Неглубокий клип на 20 кГц.

Похоже, не такое уж там и большое петлевое усиление как заявлено. 

Топология жуткая, на самом деле. Все эти Сухово-Зуево-Агеевы только для публикации в "Коневодстве" годятся.

  • Нравится 1
  • Смешно :) 1
  • Хммм 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 minutes ago, Михаил К. said:

секционировать надо

Я вот мысленно сравнил, как индуктивность рассеяния будет резать АЧХ на ВЧ, при нагрузке по вторичке на 8 ом, и при нагрузке на 1000 ом. Пришёл к выводу, что для таких нужд секционировать вообще не нужно. Да и емкостная связь между обмотками меньше будет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

×
×
  • Создать...