Наши статьи

[IGOR-61]

если поставить два усилителя с выраженной 2-й гармоникой и 3-й то и у одного и второго варианта найдутся свои почитатели, здесь явных критериев оценки нет на мой взгляд, но это если не более 0,05%, потом уже слышна потеря разрешения и микро динамики.

[dimo61]

4 часа назад, アントン сказал:

Совершенно нормальный 10 Гц меандр.

ваш Z класс также  усиливает?

[アントン]

7 hours ago, dimo61 said:

ваш Z класс также  усиливает?

Здесь частота среза герц 15. У нас ниже.

Любые АС будут гораздо хкже в этой зоне.

[dimo61]

2 минуты назад, アントン сказал:

Здесь частота среза герц 15. У нас ниже.

Любые АС будут гораздо хкже в этой зоне.

покажите?

 

этот конкретный усилитель начинает валить ачх на  нч с 400 гц....на слух конкретно слышно....и по окрасу звучания и по построениею сцены,по КИЗам..

[アントン]

39 minutes ago, dimo61 said:

покажите?

 

этот конкретный усилитель начинает валить ачх на  нч с 400 гц....на слух конкретно слышно....и по окрасу звучания и по построениею сцены,по КИЗам..

У этого усилителя частота среза около 5 Гц, судя по постоянной времени.

Валит он от 400 или нет по этому меандру не понять.

[dimo61]

у вашего покАжите?

[アントン]

1 minute ago, dimo61 said:

у вашего покАжите?

У меня нету. А буферы из темы вообще УПТ.

[dimo61]

1 минуту назад, アントン сказал:

А буферы из темы вообще УПТ.

это понятно...но мы же слушаем любой усилитель как черный ящик.....законченное устройство...со всеми его БП,схемами,корпусом....и итоговым звуком...

на сундуке были высказывания,что Zкласс при сравнении был предпочтительней бегемота по нч ,сцене .... на который известны некоторые измеряемые параметры усилителя...(ДФ,полоса и тд)...поэтому   и предполагается,что разница в слуховых  впечатлениях,должна как то выражаться в измеренных характеристиках Zкласса ..."ваше" предложение просто послушать  ваш усилитель(без характеристик) ,пока труднореализуемо в связи с удаленностью проживания ...

[Technician]

18 minutes ago, dimo61 said:

некоторые измеряемые параметры усилителя...(ДФ,полоса и тд)...поэтому   и предполагается,что разница в слуховых  впечатлениях,должна как то выражаться в измеренных характеристиках Zкласса 

Совершенствование схемы шло последовательно шаг за шагом на протяжении почти 10 лет. Какие именно параметры повлияли на кардинальное улучшение звука или какая их совокупность, лично я ответить не могу. Чтобы ответить на эти вопросы, нужно проводить системные эксперименты с отслеживанием взаимодействия параметров. Представляете, сколько на это нужно средств и времени? А смысл, если есть практический результат?

Так что на сегодня можно сказать, что улучшение любого параметра не приводит к ухудшению звучания. 

[Игвин]

15 часов назад, Dmitry© сказал:

Ну, на синусе искажения на слух всё-же заметнее.

Ага. "Веселее" звучит.

[valankon]

01.05.2023 в 23:17, Dmitry© сказал:

Что это?

Это Ваша лень, Подумайте и узнаете.

[valankon]

Вот и поговорили, удивляет не то, что кто то чего то не знает, а не желание отступить от собственных догм и расширить кругозор.

[ARXYUR]

01.05.2023 в 17:54, dimo61 сказал:

а что вы можете сказать о характеристиках усилителя , который вот таким образом "усиливает" 10 гц меандра? (генератор сигналов -  "хороший")

Вот, для сравнения меандр 10 Гц на ламповом пятиваттном Императоре.  Фото можно увеличить, чтобы разглядеть числа на дисплее осциллографа. Нагрузка - резистор 3,7 Ом. Напряжение на мультиметре видно.

Есть фото меандра 1,0 и 0,5 Гц на той же нагрузке. 

[アントン]

Z300

120W 8 Ohm 

80W 8Ohm

10W 8Ohm

1W 8Ohm

[Filigrane]

3 часа назад, アントン сказал:

Z300

120W 8 Ohm 

Гораздо информативней было бы THD+N vs Frequensy в том же Спектраплюсе.

[valankon]

Результат блестящий, абсолютно серьёзно! Проблема только одна - мы не "слушаем" анализатором. 

[アントン]

1 hour ago, Filigrane said:

Гораздо информативней было бы THD+N vs Frequensy в том же Спектраплюсе.

У меня есть только генератор на 1 кГц с подходящими искажениями.

[Technician]

34 minutes ago, valankon said:

Результат блестящий, абсолютно серьёзно! Проблема только одна - мы не "слушаем" анализатором. 

Это не проблема. Это природная данность, которая должна учитываться изначально, когда определяется цель. Измерения - лишь один из инструментов, позволяющий прийти к намеченной цели. Либо формализовать полученный результат.

[Technician]

1 hour ago, Filigrane said:

Гораздо информативней было бы THD+N vs Frequensy в том же Спектраплюсе.

Спектр гармоник вполне позволяет получить достаточно полное представление о работе девайса. 

[Filigrane]

33 минуты назад, アントン сказал:

У меня есть только генератор на 1 кГц с подходящими искажениями.

И что, даже мало-мальски приличного ЦАПа в хозяйстве нету? Чтобы прицепить к Спектраплюсу отдельным устройством вывода. А как же собственное производство ЦАПов?

27 минут назад, Technician сказал:

Спектр гармоник вполне позволяет получить достаточно полное представление о работе девайса. 

Далеко не каждого. И уж точно не усилителя мощности.

[アントン]

1 hour ago, Filigrane said:

что, даже мало-мальски приличного ЦАПа в хозяйстве нету?

Про метрологию что-нибудь в курсе?

Чтобы изменрять - 100..+110 дб нужен ЦАП -110..-120 дБ.

[Filigrane]

3 часа назад, アントン сказал:

Про метрологию что-нибудь в курсе?

Не, не слышал.

3 часа назад, アントン сказал:

Чтобы изменрять - 100..+110 дб нужен ЦАП -110..-120 дБ.

Не очень понял, ЦАПов с ТНD -110...-120 dB при 0dBFS полно от AD, TI, AK и т.д. по схеме из даташита.

А чтобы измерять в диапазоне -100...+110 дБ (210 дБ) - тут да, такого еще не придумали. В аудио такое наверное не актуально (пока).

[Technician]

4 hours ago, Filigrane said:

Далеко не каждого. И уж точно не усилителя мощности.

Опрометчивое суждение. Другое дело, что не всё можно понять, но определённые наклонности в характере звука - уж точно.

[アントン]

50 minutes ago, Filigrane said:

Не, не слышал.

Не очень понял, ЦАПов с ТНD -110...-120 dB при 0dBFS полно от AD, TI, AK и т.д. по схеме из даташита.

А чтобы измерять в диапазоне -100...+110 дБ (210 дБ) - тут да, такого еще не придумали. В аудио такое наверное не актуально (пока).

Мне измерения нужны для проверки моделей и контроля сборки.

Зачем мне посредственный которым можно измерять только мощники?

Я уже приводил пример буфера у которого на 1 Вт около 0.00015% кни.

У мощника А класса будет примерно тоже.

ЦАП под них нужен не хуже 0.00005%.

Что там у TI и AD с этим?

Тут нужен нормальный проект на AK4499.

Возможно, когда будет время, я его сделаю.

Пока мне хватает генератора и АЦП с кни лучше -135дб.

[Filigrane]

1 час назад, アントン сказал:

Мне измерения нужны для проверки моделей и контроля сборки.

Зачем мне посредственный которым можно измерять только мощники?

Я уже приводил пример буфера у которого на 1 Вт около 0.00015% кни.

У мощника А класса будет примерно тоже.

ЦАП под них нужен не хуже 0.00005%.

Что там у TI и AD с этим?

Тут нужен нормальный проект на AK4499.

Возможно, когда будет время, я его сделаю.

Пока мне хватает генератора и АЦП с кни лучше -135дб.

Значит, измерений THD+N vs F не будет. Ни Z300, ни мощника А класса.

А собственные ЦАПы к этому делу никак не прикрутить? Не дотягивают?