Моточные изделия Михаила К. - Page 23 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Recommended Posts

Я вообще не понимаю откуда сейчас берутся МС-трансы с активным первички 8 Ом.

Для того чтобы нормальная голова с активным катушек 2-15 Ом нормально работала, ей половина Генри индуктивности за глаза.

Проверка: берем МС-транс который был выше в ветке с индуктивностью 0.75 Гн Подключаем на вход к нему генератор с выходным импедансом 50 Ом от 10 Гц (без нагрузки чтобы убрать влияние приведенки и смотреть только на влияние индуктивного импеданса первички) и смотрим АЧХ внизу.

Все ок. А на голове 5 Ом все будет еще на порядок лучше, а на голове 2 Ома - еще лучше...

Тут сердечник транса аморфный кобальт с проницаемостью в районе 35 тыс, т.е. типа ничего такого особенного для пермаллоев и аморфов и нано, т.е. как у всех хороших прецизионных материалов.

Сам магнитопровод сечением 1 квадрат 40х20х10 мм.

По известным формулам чтобы на таком получить 0.75 Гн надо намотать 125 (сто двадцать пять) витков.

125 витков это 5 (пять ) метров длины провода.

5 метров длины медного провода сечением 0.5 кв.мм. это всего навсего 0.4 Ома.

Откель там получается 8 Ом ???? И для чего ?

image.png.86b2f2d183d62ccebed485c5594bf142.png

 

 

 

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

  • Replies 699
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

5 минут назад, Михаил К. сказал:

Откель там получается 8 Ом ???? И для чего ?

Хватит уже воду лить, считай лучше)))

Link to comment
Share on other sites

7 минут назад, Михаил К. сказал:

Я вообще не понимаю откуда сейчас берутся МС-трансы с активным первички 8 Ом.

Отвечу, микро сердечники, верту или как его там ортофон, только размер экрана 15мм представляешь какого размера сам трансформатор?

Link to comment
Share on other sites

48 минут назад, александр шумилов сказал:

4.65 мв.

На самом деле меньше, не забываем про шунтирование приведенки индуктивным импедансом первички (неизвестным нам по величине).

Дак об чем я и толкую - половина полезного сигнала ушла мимо кассы в никуда. Без потерь то

0.18 умножить на 50 было бы = 9 мВ, а не 4.65 мВ...

А теперь берем транс с активным меньше Ома и повышением вдвое меньшим и получаем те же самые милливольты на выходе.

При этом паразитные емкости: кабеля транс-корректор, входная миллера корректора, межобмоточные и межвитковые вторички и т.д.  и т.п. будут в 4 раза меньше пакостить в сигнал и шунтировать вч. +сами межвитковые паразитные емкости по абсолютной величине будут меньше.

И получится хотя бы нормальный меандр, а не непойми что...

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

Чтобы не быть голословным, вот меандр 10 Кгц без нагрузки у этого конкретного МС-транса 

импеданс генератора -50 Ом.

image.png.0ece60a611ca76f2c22bb2d88313028d.png

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

16 минут назад, Михаил К. сказал:

При этом паразитные емкости: кабеля, входная миллера корректора, межобмоточные и межвитковые вторички и т.д.  и т.п. будут в 4 раза меньше шунтировать вч. 

Да, только не надо забывать что и сам транс во много раз меньше по габаритам, по этому и его паразиты смехотворны. И как всегда в завершении в дело вступает сам сердечник и его намотка и вот тут всё встаёт с ног на голову))) 

 Лучше бы людям помог, сразу говорю у меня нет. Сейчас Antip ищет МС секцию к Plinius Koru, головка кажется Ортофон...  

Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, александр шумилов сказал:

Да, только не надо забывать что и сам транс во много раз меньше по габаритам, по этому и его паразиты смехотворны. И как всегда в завершении в дело вступает сам сердечник и его намотка и вот тут всё встаёт с ног на голову))) 

 Лучше бы людям помог, сразу говорю у меня нет. Сейчас Antip ищет МС секцию к Plinius Koru, головка кажется Ортофон...  

Это понятно/и не забываем, но общая логика - чем меньше приведенка, тем меньше д.б. активное.

Кстати я помню, что в инструкции производителя того транса это упоминается, что при уменьшении входного от 100 до 47 ком, повышение становится сильно компактней.

Без проблем...

 

Link to comment
Share on other sites

18.11.2025 в 10:24, Михаил К. сказал:

Так ведь спорят, говорят активное обмоток никакой роли не играет. Я пытаюсь нести просвещение в массы.

 

 Вот тебе разрыв шаблона 0.075гн)

xcvgbhjk.png

Безымянный.jpg

Link to comment
Share on other sites

11 часов назад, александр шумилов сказал:

 Вот тебе разрыв шаблона 0.075гн)

На частоте 10 Гц при индуктивности первички 0.075 Гн, ее индуктивный импеданс составит всего навсего 4.7 Ома.

Значит нагружаем генератор с выходным 20 Ом на 4.6 Ом (с параллельной приведенкой) и АЧХ до 10 Гц как по линейке начерчена...

А в реале при таких раскладках там уже все просядет ниже ста Герц...

image.png.f8d83db9ba0805655d42fec05996197f.png

Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, Михаил К. сказал:

А в реале при таких раскладках там уже все просядет ниже ста Герц...

При внутреннем 20 Ом 60Гц уже по минус 2db (((

Link to comment
Share on other sites

19.11.2025 в 12:20, Михаил К. сказал:

Дак об чем я и толкую - половина полезного сигнала ушла мимо кассы в никуда.

Ну, справедливости ради, надо заметить что с к.тр. 10, а ты любишь именно такие и даже меньше, влияние обмоток ничтожно. Разница на уровне погрешности измерений, так что можно вообще не загоняться на счёт их сопротивлений. Да и с к.тр. 20 потери всего 0.7дб. т.е. опять ни о чём...

Link to comment
Share on other sites

4 минуты назад, александр шумилов сказал:

Ну, справедливости ради, надо заметить что с к.тр. 10, а ты любишь именно такие и даже меньше, влияние обмоток ничтожно. 

Денон тоже такие любит, у их топовой головы DL-1000A выход 0.12mV, а их топовый МС-транс AU-1000 сделанный специально для нее, повышает всего в 11 раз.

По громкости никто не жалуется вроде.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

51 минуту назад, Михаил К. сказал:

Денон тоже такие любит

только на пермаллое

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, александр шумилов сказал:

только на пермаллое

Хочу сделать на пермаллое и аморфном кобальте примерно одинаковые и отправить на прослушку в тур.

Вот час назад начал ваять корпуса из профильной трубы стенка 5 мм и полос той же толщины.

Если все пойдет нормально и энтузязизм не пройдет, можно будет еще намотать на нано и все вставить в общую коробку.

На последнем фото уже зацинковал и от железяки идет мощное парение, жаль что на фото этого не видно.

корпус.jpg

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Михаил К. сказал:

Хочу сделать на пермаллое и аморфном кобальте примерно одинаковые и отправить на прослушку в тур.

Отличная идея, если что Витя с Аней (Antip) в очереди пусть будут в первых рядах.

Link to comment
Share on other sites

5 минут назад, александр шумилов сказал:

Отличная идея, если что Витя с Аней (Antip) в очереди пусть будут в первых рядах.

СтоИт целое ведро с мелкими советскими гвоздями без дела.

Может отжечь их на углях с поддувом да и засыпать внутрь корпусов с трансами с герметиком ?

Считай экранирование и виброзащита будет что надо. Это же сыромятка, практически АРМКО.image.png.9a7cb7c407b743c8b23933660ad612ae.png

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Михаил К. сказал:

Считай экранирование и виброзащита будет что надо.

Магнитное экранирование будет никакое...

Link to comment
Share on other sites

1 час назад, александр шумилов сказал:

Магнитное экранирование будет никакое...

Они внутри будут в пермаллоевых экранах.

Берешь ленту из пермаллоя или нано и на точечную сварку формируешь какую форму экрана надо, слева -двойной, справа - одинарный.

перм.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Михаил К. сказал:

Они внутри будут в пермаллоевых экранах.

Ну блин, ты про гвозди, я про них и пою))) 

Link to comment
Share on other sites

42 минуты назад, александр шумилов сказал:

Ну блин, ты про гвозди, я про них и пою))) 

У тебя провод есть 0.8-0.9 мм кило 15 ?

Давай поменяемся на что нибудь.

Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Михаил К. сказал:

У тебя провод есть 0.8-0.9 мм кило 15 ?

Давай поменяемся на что нибудь.

Когда Москабель отказал и стал работать только с юриками, стало даже лучше. На Авито шикарные предложения ниже рынка 1000-1200р кг.

Link to comment
Share on other sites

  • 3 weeks later...

Магнитопровод сечением 40 квадратов 200х100х80 мм с воздушным зазором 0.55 мм.

Надо получить 70 Гн на 2900 витках и индукцию 0.7 Тл на токе 120 мА.

Проверка правильно ли все рассчитал и собрал магнитопровод на промежуточном этапе: тут намотано 1760 витков провод 0.98 мм по лаку.

Ток холостого 28 мА.

Считаем 235 вольт разделить на 28 мА и разделить на 314 =26.7 Гн.

2900 в квадрате делить на 1760 в квадрате и умножить на 26.7=72 Гн.

Т.е. все получается как оно и должно быть по расчету.

Активное с учетом всех прокладок будет рекордное - в районе 19.5-20 Ом.

вых40.jpg

  • Like 5
Link to comment
Share on other sites

  • 2 weeks later...

Все никак не доходили руки до того, чтобы сварить боль-мень нормальный макетный корпус для МС-трансформаторов.

Этапы изготовления на фото.

Перед упаковыванием их внутрь отработал пермаллоево-медный экранчик со всеми распайками по фону без корпуса.

Очень геморройно по работе все получается со сплошными швами, надо придумывать что то другое...

 

 

к4.jpg

к3.jpg

к2.jpg

к1.jpg

мс железяка.jpg

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Михаил К. сказал:

Очень геморройно по работе все получается со сплошными швами

Бомбический экран получился. Респект!

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Закладываю на стапеля такой конструкцион внешней железной коробки.

Глубину можно менять, на морду привинтить нержу, карбон, латунь, дерево и тот же пермаллой в виде пластин. 

Внутри плюс пермаллоевый экран. 

мс 4 корпус.jpg

  • Like 6
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...