Наши статьи

[ClassicVoice]

8 минут назад, Филимон Купер сказал:

Где у меня это написано? Разговор идет про Метелицу, с ней эти группы вполне сравнимы по тяжести. Как жанровой так и по тяжести воспроизведения ИМХО.

)))))))

ну Волбит совсем другое , а вторую я не слышал )) тут же разговор про то , что достаточно сложно для воспроизведения . если с трешем система справляется , то и любой БСО на ней будет слушать хорошо )) треш используется просто как инструмент - своеобразный генератор кучи звуковых частот ))

[ClassicVoice]

43 минуты назад, человек из Бомбея сказал:

Ну Металлика же трэш. Они родоначальники стиля.

хорошо , пусть хоть хард-кор

[Филимон Купер]

1 minute ago, ClassicVoice said:

ну Волбит совсем другое , а вторую я не слышал )) тут же разговор про то , что достаточно сложно для воспроизведения . если с трешем система справляется , то и любой БСО на ней будет слушать хорошо )) треш используется просто как инструмент - своеобразный генератор кучи звуковых частот ))

По стилю может быть, по уровню "тяжести" ИМХО такой же. 

Вторая что-то чуть в сторону Рамштейна, но и то не сильно... 

Не важно. Разговор ИМХО неверный. Есть требования слушателя, как должен звучать БСО и как тяжеляк. 

У меня к моему любимому металлическому року требование рыка гитар через тело, нормальные ударные басы, сухие и ощутимые, что требует скорости, отсюда и мои данные. А у БСО имхо к скорости иные требования, у меня лично, больше детальности и сцены. Так как инструментов много, то глубина, ширина сцены и точность позиционирования инструментов для их опознавания и приятного прослушивания всей музыки важнее. ИМХО. 

У каждого свои требования. 

[человек из Бомбея]

5 minutes ago, ClassicVoice said:

если с трешем система справляется , то и любой БСО на ней будет слушать хорошо

Как понять, что с трешем система справляется? Кто слышал в реале этот самый трэш?

[ClassicVoice]

4 минуты назад, Филимон Купер сказал:

Есть требования слушателя, как должен звучать БСО и как тяжеляк. 

ну тогда можно на долго погрузить себя в поиски )))

[ClassicVoice]

4 минуты назад, человек из Бомбея сказал:

Как понять, что с трешем система справляется? Кто слышал в реале этот самый трэш?

как понять ? послушать ))))) и понять , если понять не может человек , то не надо слушать и терять своё время )))

[человек из Бомбея]

7 minutes ago, ClassicVoice said:

как понять ? послушать ))))) и понять , если понять не может человек , то не надо слушать и терять своё время )))

 Вот ты и научи, как понять, раз сам понимаешь.

[ClassicVoice]

5 минут назад, человек из Бомбея сказал:

 Вот ты и научи, как понять, раз сам понимаешь.

включаешь и слушаешь все инструменты ))) если знаешь , как они должны звучать )))

всё , научил )))

[человек из Бомбея]

28 minutes ago, ClassicVoice said:

включаешь и слушаешь все инструменты ))) если знаешь , как они должны звучать )))

всё , научил )))

Не знаю, как должны. БСО и его инструменты знаю, а у метал банд тока барабаны могу послушать и сравнить. Все остальное покрыто мраком. У каждого свой звук и понятия. Как эту музыку должна играть система, одному диаволу известно, Элою и тебе.

[ClassicVoice]

27 минут назад, человек из Бомбея сказал:

Не знаю, как должны. БСО и его инструменты знаю, а у метал банд тока барабаны могу послушать и сравнить. Все остальное покрыто мраком. У каждого свой звук и понятия. Как эту музыку должна играть система, одному диаволу известно, Элою и тебе.

человека нельзя научить слышать ))) природа уже всё сделала с рождения )

[ClassicVoice]

28 минут назад, человек из Бомбея сказал:

Как эту музыку должна играть система, одному диаволу известно, Элою и тебе.

это известно всем , кто знает звук инструментов . сложного нет ничего вообще ))

[Филимон Купер]

2 minutes ago, ClassicVoice said:

это известно всем , кто знает звук инструментов . сложного нет ничего вообще ))

А если так? 

Определить от чего в музыке (того или иного жанра) ловится кайф, и уже с этой точки зрения искать звучание акустики, усилителей, комнаты и проч. 

Ведь не важно, отыгрывает ли акустика и усилитель ту скорость, с которой играет тот или иной музыкант. А доставляет ли вам такой звук удовольствие. Вот тут часто цифру ругают именно за цифрятину и хвалят винил, а ведь шумов в винили объективно больше чем в хорошей цифре, а вот не нравится звук.

 

[ClassicVoice]

19 минут назад, Филимон Купер сказал:

А если так? 

Определить от чего в музыке (того или иного жанра) ловится кайф, и уже с этой точки зрения искать звучание акустики, усилителей, комнаты и проч. 

Ведь не важно, отыгрывает ли акустика и усилитель ту скорость, с которой играет тот или иной музыкант. А доставляет ли вам такой звук удовольствие. Вот тут часто цифру ругают именно за цифрятину и хвалят винил, а ведь шумов в винили объективно больше чем в хорошей цифре, а вот не нравится звук.

 

нужно слушать что нравится и всё )))

[Paradox]

28 минут назад, Филимон Купер сказал:

Ведь не важно, отыгрывает ли акустика и усилитель ту скорость, с которой играет тот или иной музыкант. 

 

Как это не важно, это самое главное. 

Лично у меня так. 

1.темпоритм

2.тембра

3.сцена (можно даже с огрехами, главное чтобы барабанщик не на потолке был и не за спиной) 

Всё остальное можно стерпеть. 

[ClassicVoice]

15 часов назад, Филимон Купер сказал:

Ведь не важно, отыгрывает ли акустика и усилитель ту скорость, с которой играет тот или иной музыкант.

скорость очень важна - чем быстрее работает связка усилитель-акустика , тем меньше каши !  каши вообще не должно быть . а что играет музыкант , тракт должен точно передать . самое главное - скорость низких частот , остальное не так сложно воспроизвести на любом тракте . бас - самое сложное , если он вообще есть )))) иногда путают мид-бас и бас )))

[Филимон Купер]

18 hours ago, Paradox said:

Как это не важно, это самое главное. 

Лично у меня так. 

1.темпоритм

2.тембра

3.сцена (можно даже с огрехами, главное чтобы барабанщик не на потолке был и не за спиной) 

Всё остальное можно стерпеть. 

По моему мы немного о разном. Сцена (п.3) вообще никак не связана со скоростью или типом музыки, как она тут в теме сложных вопросов отыгрывать метал? 

Тебра (п.2) тоже не совсем о скорости. 

Пункты 3 и 2 - они о системе вообще для всей музыки важны. 

 

Темпоритм - тут я не очень понимаю, уточню.

Есть ритм ударника, он бъет руками и ногами по барабанам со скоростью 8 ударов в секунду (например). Это я вижу как ритм, темп, самой музыки. 

А скорость отыгрывания - тут не про это, а про размер той или иной волны (ноты) которая играется с большей скоростью. Т.е. при искажениях, частоты которые требуются при воспроизведении. И если рост и спад каждой частоты недостаточен, чтобы отыграть на акустике такую скорость, то новые ноты возникающие в игре будут накладываться на недостаточно быстро спадающие предыдущие и смешиваться в кашу. 

ИМХО - это разные вещи, но может быть я тут не понимаю контента. 

[Филимон Купер]

3 hours ago, ClassicVoice said:

скорость очень важна

Тут я и не спорю. Тут вопрос такой. Каждый человек привык к определенному звуку, кто-то к концертному, например при БСО, кто-то любит ходить на концерты металлических групп. 

Причем, я лично сталкивался с тем, что далеко не каждая группа умеет поставить звук на концерте нормально. Многие забивают и делают ставку на громкость и давление. В металле это не так уж и мало. И очень важно. 

Моя мысль была не о том, что это совсем не важно, а о том, что если человеку нравится как играет металл в его наушниках или на концерте, то ультимативное условие скорости может оказаться не обязательным, так как даже имея "кашу" в какой-то степени, музыка все равно нравится. 

Я вот люблю моно записи Битлз, несмотря на очевидные недостатки относительно чистого ремастеринга и стерео, с точки зрения правильного восприятия звука в том числе и со сцены. 

Есть песни, которые я слушаю с 40-х годов с хриплым звуком, которые очень нравятся. 

А прекрасно записанные современные ремейки - ненавижу, несмотря на их красоту и стерео картину. 

Как-то так. 

[Филимон Купер]

На самом деле есть у меня интересное наблюдение. 

В авто у меня штатное усиление и довольно паршивый звук, но мне не мешает, так как в авто в дороге, если я один, мне достаточно фоном просто музыка, которая мне нравится, с темпом подходящим под мое текущее настроение, поэтому стрим с Спотифай через паршивую систему. 

Есть такая композиция Canto 34 от группы Five Fingers Death Punch. Это чтобы можно было послушать и понять о чем речь.

Так вот, в авто, всю гитару и весь рык я слышу телом. Чуть громкости и я ловлю кайф, несмотря на "скорее всего" усилитель класса Д и стандартный авто-звук. 

В системе с ламповым однотактом на 300В я не слышу телом гитары, слышу намного мягче, чище звук, с правильной сценой, с нормальной ламповой динамикой, но без вот этого отрыва от рока. 

Так как мне нравится сама композиция, то и там и там я получаю удовольствие. Но я вполне понимаю, что у меня в авто не хватает, и чего мне не хватает в большой системе дома. Конечно мне хотелось бы чуть больше драйва в большой системе, и, возможно, я сменю усилитель на более резвый, но удовольствие я все равно получаю.  

[Leonid]

28.05.2023 в 17:54, fearer сказал:

Ну да у металлики же нет художественной нагрузки ну вот ваще ни разу, ага) знаете как говорят - по себе людей не судят.

Ну так металлика и не относится к сложной, для акустических систем, музыке. Мне пару раз, в свое время, приносили диски с реально сложной для воспроизведения музыкой. Типа стена звука... На  мое счастье, я такое сам не слушаю и так как не понимаю, как это должно звучать в идеальных условиях, не смог оценить, как моя акустика это все воспроизвела. Впрочем, больше нескольких минут я такое вообще слушать не могу. А мой старший детеныш, в свое время, такое слушал постоянно. И да, что это было я не запомнил.-))))

[Paradox]

1 час назад, Филимон Купер сказал:

Чуть громкости и я ловлю кайф, несмотря на "скорее всего" усилитель класса Д и стандартный авто-звук. 

В системе с ламповым однотактом на 300В я не слышу телом гитары, слышу намного мягче, чище звук, с правильной сценой, с нормальной ламповой динамикой, но без вот этого отрыва от рока. 

Вот и ответ на все вопросы, недорогой класс Д может быть предпочтительней дорогого класса А, для метала первый вариант предпочтительней, второй для джаза и поп. 

[ClassicVoice]

7 минут назад, Paradox сказал:

Вот и ответ на все вопросы, недорогой класс Д может быть предпочтительней дорогого класса А, для метала первый вариант предпочтительней, второй для джаза и поп. 

металл не на лампе слушать ? странное желание )))

[человек из Бомбея]

Лампа лампе рознь.

[fearer]

59 минут назад, Paradox сказал:

Вот и ответ на все вопросы, недорогой класс Д может быть предпочтительней дорогого класса А, для метала первый вариант предпочтительней, второй для джаза и поп. 

Чего... СТОП ЧЕГО БЛ...????

[fearer]

22 часа назад, человек из Бомбея сказал:

Как понять, что с трешем система справляется? Кто слышал в реале этот самый трэш?

Ну я слышал? Тут зависит что нужно. Кто то хочет студийный звук. Кто то детальки любит а кто то сцену и точность позиционирования... Дада в металле...такие кадры тоже есть. Некоторые вообще все считают важным. А некоторые вроде меня слушают и играют тяжмет в реале а потом стремятся к такому звуку в своей системе.

[fearer]

21 час назад, ClassicVoice сказал:

человека нельзя научить слышать ))) природа уже всё сделала с рождения )

Не знал что тут есть умные люди кто в теме. Уважение. Без шуток