Драйвер Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 2 часа назад, Staudio сказал: Здесь я имею в виду, что любой развязывающий трансформатор, размещаемый в КДП, по крайней мере, имеет ограничение по мощности все же. А самый мощный потребитель - это усилитель. Он чаще всего потребляет минимум раз эдак в 5 больше, чем все остальные компоненты вместе взятые. Это значит, что он диктует нагрузку на трансформатор, просаживает его напряжение, причем динамично. А это, в свою очередь, означает, что он, просаживая транс, - влияет этим и на остальных потребителей - ЦАП, транспорт и др. Которые, кстати, более чувствительны к сети. Логика такая. Отдельный развязывающий на источники-ЦАПы-преды. Усилителю питаться прямо от сети через фильтры, либо от отдельного развязывающего транса, а затем фильтров. Понятно. А если представить такое решение, когда рядом с частным домом стоит отдельная подстанция, берем с неё по высокой стороне 10000 Вольт и ставим свой отдельный понижающий трансформатор только на КДП. Берем с этого трансформатора по низкой стороне одну фазу на 230 Вольт и используем ее только для питания аппаратуры. Будет это правильным решением? 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
александр шумилов Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 Недостижимая мечта диафила в 99.99% 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moderators Staudio Posted May 14, 2023 Moderators Share Posted May 14, 2023 2 часа назад, Драйвер сказал: Понятно. А если представить такое решение, когда рядом с частным домом стоит отдельная подстанция, берем с неё по высокой стороне 10000 Вольт и ставим свой отдельный понижающий трансформатор только на КДП. Берем с этого трансформатора по низкой стороне одну фазу на 230 Вольт и используем ее только для питания аппаратуры. Будет это правильным решением? Это будет отличным решением. Только все равно нужен приличный запас по мощности понижающего трансформатора, который только для КДП. Я бы брал раз в 10 больше потребляемой всей системой мощности. Но раз возник такой вопрос, то можно и два понижающих сделать для КДП Второй, менее мощный, - для источников-ЦАПов-предов. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimo61 Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 2 часа назад, Драйвер сказал: Понятно. А если представить такое решение, когда рядом с частным домом стоит отдельная подстанция, берем с неё по высокой стороне 10000 Вольт и ставим свой отдельный понижающий трансформатор только на КДП. Берем с этого трансформатора по низкой стороне одну фазу на 230 Вольт и используем ее только для питания аппаратуры. Будет это правильным решением? у нас в самаре есть производство таких пром-трансформаторов...можно узнать о возможности изготовления транса по спец(аудио ) требованиям..есть там знакомые.. единственное что трансы от 25 квт ном.мощности...меньше железо сердечников не применяют трансы в масле,вакуумированные и тд и тп ... по такому типу питания в японии не единичные аудио-системы есть...фото попадались,что ставили персональные трансы\столбы на одного потребителя... 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
александр шумилов Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 2 часа назад, Staudio сказал: Второй, менее мощный, - для источников-ЦАПов-предов. Спорный момент, можно сказать литературный. Две выделенки хуже одной, так и здесь. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moderators Staudio Posted May 14, 2023 Moderators Share Posted May 14, 2023 17 минут назад, александр шумилов сказал: Спорный момент, можно сказать литературный. Две выделенки хуже одной, так и здесь. Она одна. Начинается сг столба. Link to comment Share on other sites More sharing options...
александр шумилов Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 12 минут назад, Staudio сказал: Она одна. Начинается сг столба. Две выделенки длиннее путь до точки соприкосновения, и два РТ так же удлиняют путь до встречи вилок в "розетке" Link to comment Share on other sites More sharing options...
Драйвер Posted May 14, 2023 Author Share Posted May 14, 2023 5 часов назад, Staudio сказал: Это будет отличным решением. Только все равно нужен приличный запас по мощности понижающего трансформатора, который только для КДП. Я бы брал раз в 10 больше потребляемой всей системой мощности. Но раз возник такой вопрос, то можно и два понижающих сделать для КДП Второй, менее мощный, - для источников-ЦАПов-предов. У понижающих промышленных трансформаторов минимальная мощность 40кВт, грубо говоря на одну фазу 230 Вольт получается ~12кВт. Наверно достаточно, мне кажется.. Можно на 60кВт поставить, тогда на одну фазу будет ~16-18кВт Но нужно не забывать, что придется ещё за холостой ход трансформатора платить, 3-5% от мощности, тоже набегает… Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moderators Staudio Posted May 14, 2023 Moderators Share Posted May 14, 2023 28 минут назад, Драйвер сказал: У понижающих промышленных трансформаторов минимальная мощность 40кВт, грубо говоря на одну фазу 230 Вольт получается ~12кВт. Наверно достаточно, мне кажется.. Можно на 60кВт поставить, тогда на одну фазу будет ~16-18кВт Но нужно не забывать, что придется ещё за холостой ход трансформатора платить, 3-5% от мощности, тоже набегает… А какова мощность усилителя(ей) Вашей системы и всей системы? Были бы Вы в Москве - напросился бы на прослушивание Link to comment Share on other sites More sharing options...
Драйвер Posted May 14, 2023 Author Share Posted May 14, 2023 32 минуты назад, Staudio сказал: А какова мощность усилителя(ей) Вашей системы и всей системы? Были бы Вы в Москве - напросился бы на прослушивание Нет, система в Ульяновске... Общая мощность всей системы думаю 6-7 кВт... Два моноблока CH M10- по 1,5 кВт примерно, =3кВт. Два предусилителя CH L10- 800 Вт И остальные 12 компонентов даже если по 200Вт =2,4кВт Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moderators Staudio Posted May 14, 2023 Moderators Share Posted May 14, 2023 30 минут назад, Драйвер сказал: Нет, система в Ульяновске... Общая мощность всей системы думаю 6-7 кВт... Два моноблока CH M10- по 1,5 кВт примерно, =3кВт. Два предусилителя CH L10- 800 Вт И остальные 12 компонентов даже если по 200Вт =2,4кВт Мощная система. Я бы ориентировался на 60 кВт транс. ... Но тут и другие соображения. Система у Вас великолепна, каждый знающий аудиофил может позавидовать в хорошем смысле. Но лично у меня возникает некоторый внутренний протест. Такой же, когда я смотрю на уникальную авторскую систему Ю.Макарова. И выражается он в трех буквах - КПД Современная индустрия пошла, к сожалению, по пути тяжелых длинноходных динамиков в маленьких корпусах. А туда приходится вкачивать киловатты. Менее эффективно и точно. Мне импонирует подход, когда АС высокочувствительны, с раздельным усилением СЧ-ВЧ и НЧ диапазонов. Это решает массу проблем в том числе по питанию. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Драйвер Posted May 14, 2023 Author Share Posted May 14, 2023 4 минуты назад, Staudio сказал: И выражается он в трех буквах - КПД Современная индустрия пошла, к сожалению, по пути тяжелых длинноходных динамиков в маленьких корпусах. А туда приходится вкачивать киловатты. Наверно есть в этом правда, но нам это не исправить.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moderators Staudio Posted May 14, 2023 Moderators Share Posted May 14, 2023 3 минуты назад, Драйвер сказал: Наверно есть в этом правда, но нам это не исправить.. Как в том анекдоте про альтернативу - утки)) Рупора различные, например. Особенно в большом помещении. Чувствительность АС 100+ дБ уменьшит мощность усилителя многократно. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Buran81 Posted May 14, 2023 Share Posted May 14, 2023 1 час назад, Staudio сказал: бы ориентировался на 60 кВт транс. ... Ребята, чесно слово... Просто стыдно читать..... Потребление 6кВатт ,а трансформатор 60кВатт Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moderators Staudio Posted May 14, 2023 Moderators Share Posted May 14, 2023 30 минут назад, Buran81 сказал: Ребята, чесно слово... Просто стыдно читать..... Потребление 6кВатт ,а трансформатор 60кВатт Он трехфазный, как я понял. Мне любопытно, как там земля организована. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Михаил К. Posted May 15, 2023 Share Posted May 15, 2023 22 часа назад, Драйвер сказал: берем с неё по высокой стороне 10000 Вольт и ставим свой отдельный понижающий трансформатор только на КДП. Я такой делал года четыре назад. На торе из М3 сечением 72 квадрата. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZUEVV Posted May 15, 2023 Share Posted May 15, 2023 14 часов назад, Buran81 сказал: Ребята, чесно слово... Просто стыдно читать..... Потребление 6кВатт ,а трансформатор 60кВатт Подстанция в квартиру. Мечта любого бескомпромиссного аудиофила... 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Дим Димыч Posted May 15, 2023 Share Posted May 15, 2023 4 года это хорошая статистика. Не пробило ещё? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Драйвер Posted May 15, 2023 Author Share Posted May 15, 2023 7 часов назад, Михаил К. сказал: Я такой делал года четыре назад. На торе из М3 сечением 72 квадрата. Это как было организовано у вас? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Драйвер Posted May 15, 2023 Author Share Posted May 15, 2023 18 часов назад, Staudio сказал: Он трехфазный, как я понял. Мне любопытно, как там земля организована. Да, конечно трехфазный. Другой и не разрешат поставить. Это же все официально и через массу согласований и разрешений и через ввод в эксплуатацию энергонадзором. 10тысяч вольт не шутки, здесь очень правильно надо всё сделать. По низкой стороне получаем три фазы по 380 вольт, если мощность трансформатора 60кВт, то на одну фазу получаем 20кВт всего, не так уж и много. И ещё, я же задействую только одну фазу(тк беру 230вольт), остальные две фазы остаются холодными, поэтому, что бы не было перекоса по фазам, надо серьезный резерв по мощности. По земле ещё думаю, как организоваться, но, предварительно, хочу сделать отдельную землю на саму подстанцию, на 1 Ом, использовать её для экранов, заземления щитков, труб( в которых поведу силовые кабели) и сделать отдельную землю рядом с КДП, так же на 1 Ом, на которую буду сажать уже непосредственно заземление аппаратуры.. 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Драйвер Posted May 15, 2023 Author Share Posted May 15, 2023 Уважаемый @Staudio, ничего, что мы в вашей ветке ведем рассуждения… Link to comment Share on other sites More sharing options...
Moderators Staudio Posted May 15, 2023 Moderators Share Posted May 15, 2023 13 минут назад, Драйвер сказал: Уважаемый @Staudio, ничего, что мы в вашей ветке ведем рассуждения… Да мне самому интересно Что-то новое можно узнать. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ZUEVV Posted May 15, 2023 Share Posted May 15, 2023 1 час назад, Драйвер сказал: По земле ещё думаю, как организоваться, но, предварительно, хочу сделать отдельную землю на саму подстанцию, на 1 Ом, использовать её для экранов, заземления щитков, труб( в которых поведу силовые кабели) и сделать отдельную землю рядом с КДП, так же на 1 Ом, на которую буду сажать уже непосредственно заземление аппаратуры.. Как эти земли планируете соотносить друг с другом? С гальванической связью друг с другом, или без? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Драйвер Posted May 15, 2023 Author Share Posted May 15, 2023 3 минуты назад, ZUEVV сказал: Как эти земли планируете соотносить друг с другом? С гальванической связью друг с другом, или без? Без гальванической связи. Всё отдельно.. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
dimo61 Posted May 15, 2023 Share Posted May 15, 2023 1 час назад, Драйвер сказал: По земле ещё думаю, как организоваться, но, предварительно, хочу сделать отдельную землю на саму подстанцию, на 1 Ом, использовать её для экранов, заземления щитков, труб( в которых поведу силовые кабели) и сделать отдельную землю рядом с КДП, так же на 1 Ом, на которую буду сажать уже непосредственно заземление аппаратуры.. а вы не пробовали для начала посмотреть какая сеть сейчас у вас на входе? после трансформатора 10кВ\380В Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts