Питание аудиосистемы от своей подстанции - Страница 2 - Всяко разно - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

5 минут назад, dimo61 сказал:

а вы не пробовали  для начала посмотреть какая сеть сейчас у вас на входе?

после трансформатора 10кВ\380В

А что значит посмотреть?

Что это мне даст?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 109
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

40 минут назад, Драйвер сказал:

А что значит посмотреть?

Что это мне даст?

хотя бы форму синуса(процент его искажения)...по 10 кВ не встречал данных...меня  на подстанцию от моего дома не пускают,говорят охрана камеры мониторит,и чужой на объекте= нагоняй от начальства...на крупном предприятии "электрощит" говорят что чистый синус 10кВ..

спектр гармоник посмотреть ,если есть техническая возможность...

даст представление о том с чем нужно бороться,что  и КАК по идее "идеализировать"...по хорошему нужно кратковременно отключить ,ваш уже существующий  трансформатор .от потребителей,и в этот момент посмотреть синус на нём...чистый ил нет...и появляются ли искажения от нагрузки..

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, dimo61 сказал:

хотя бы форму синуса(процент его искажения)...по 10 кВ не встречал данных...меня  на подстанцию от моего дома не пускают,говорят охрана камеры мониторит,и чужой на объекте= нагоняй от начальства...на крупном предприятии "электрощит" говорят что чистый синус 10кВ..

спектр гармоник посмотреть ,если есть техническая возможность...

даст представление о том с чем нужно бороться,что  и КАК по идее "идеализировать"...по хорошему нужно кратковременно отключить ,ваш уже существующий  трансформатор .от потребителей,и в этот момент посмотреть синус на нём...чистый ил нет...и появляются ли искажения от нагрузки..


Да, это сложно конечно..

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 часов назад, Драйвер сказал:

Это как было организовано у вас?

Попросили сделать однофазный транс на 6 киловатт по типу ОМП на 6,4 кВ. Сделал, отдал, как чего дальше, не знаю, но претензий не высказывали.

Завтра буду заказывать бублики сечением 104 квадрата под это дело.

На торе из хорошей стали уровня М3 и индукции 1.2-1,4 Тл можно сделать компактный однофазный агрегат кг 50-55 с нормальным током холостого и габаритной 12-13 квт, т.е. с мизерными потерями и без всякого масла и шкафов размером с холодильник.

Пром. трансы все недомотаны, точнее намотаны на пределе по индукции и железо там оставляет очень сильно желать лучшего...

 

 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Михаил К. сказал:

без всякого масла

ну как бы  масло при 10 кВольт входного несколько функций имеет

Цитата

Предназначено для изоляции находящихся под напряжением частей и узлов силового трансформатора, отвода тепла от нагревающихся при работе трансформатора частей, а также предохранения изоляции от увлажнения. Трансформаторные масла выполняют функции дугогасящей среды

B) ...меня в БП лазера через здоровый (сантиметры)воздушный зазор ударило искрой,а там не более 5кВольт было ...

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, dimo61 сказал:

 

B) ...меня в БП лазера через здоровый (сантиметры)воздушный зазор ударило искрой,а там не более 5кВольт было ...

Прокомментируйте как тут так без масла обошлись : трансформатор ОЛС-СЭЩ-0.63/35 -

трансформатор 630 ватт мощности, сухой на напряжение 35 килоВольт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Михаил К. сказал:

Попросили сделать однофазный транс на 6 киловатт по типу ОМП на 6,4 кВ. Сделал, отдал, как чего дальше, не знаю, но претензий не высказывали.

Завтра буду заказывать бублики сечением 104 квадрата под это дело.

На торе из хорошей стали уровня М3 и индукции 1.2-1,4 Тл можно сделать компактный однофазный агрегат кг 50-55 с нормальным током холостого и габаритной 12-13 квт, т.е. с мизерными потерями и без всякого масла и шкафов размером с холодильник.

Пром. трансы все недомотаны, точнее намотаны на пределе по индукции и железо там оставляет очень сильно желать лучшего...

 

 

 Главный вопрос!

Михаил, сколько такой бублик стоит?

   Можешь ответить в личку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Дим Димыч сказал:

 Главный вопрос!

Михаил, сколько такой бублик стоит?

   Можешь ответить в личку.

ок

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Михаил К. сказал:

Прокомментируйте как тут так без масла обошлись : трансформатор ОЛС-СЭЩ-0.63/35 -

сухие трансы есть,но их всё равно заливают компаундом специальным...с которым нужно решать проблемы теплоотвода, НЕрастрескивания при длительной эксплуатации в широком интервале температур  и тд ...

 с маслом "лучше" ,надежнее ...

вам хочется сделать на  заказ  сухой транс 60квт 10\0,4 кВ ...делайте,если закажут ..... с сертификатом \гарантией ?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...

Сейчас прорабатываю вопрос покупки понижающего трансформатора, узнал много нового, но ничего не понял:D.

Оказывается трансформаторы тоже разные бывают, тип подключение зигзаг, треугольник, звезда:eh:

  • Нравится 1
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дак как и трехфазные асинхронные движки, там все то же самое...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Дак кто подскажет, какой тип трансформатора самый лучший? Какой тип мне взять для моих задач?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 часов назад, Драйвер сказал:

Дак кто подскажет, какой тип трансформатора самый лучший? Какой тип мне взять для моих задач?

А у вас будет трехфазный трансформатор или однофазный ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Михаил К. сказал:

А у вас будет трехфазный трансформатор или однофазный ?

Конечно трехфазный, масляный трансформатор, понижающий напряжение с 10 000 В до 380 В (0,4) и мощностью 60кВт. 
У них есть типы обмоток У/Ун-0(звезда звезда) , Д/Ун-11(треугольник звезда), У/Zн-11(звезда зигзаг). В чем разница? Какой лучше?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, Драйвер said:

Конечно трехфазный, масляный трансформатор, понижающий напряжение с 10 000 В до 380 В (0,4) и мощностью 60кВт. 
У них есть типы обмоток У/Ун-0(звезда звезда) , Д/Ун-11(треугольник звезда), У/Zн-11(звезда зигзаг). В чем разница? Какой лучше?

"Для трансформаторов малой мощности (от 25 до 250 кВА), защищаемых предохранителями со стороны ВН, безусловное преимущество имеет схема соединения обмоток Y/Zн. Несколько меньший эффект дает схема Д/Yн. Схему Y/Yн для таких трансформаторов применять не следует."

http://www.nomek.ru/node/259

 

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
14.05.2023 в 11:59, Драйвер сказал:

рядом с частным домом стоит отдельная подстанция, берем с неё по высокой стороне 10000 Вольт и ставим свой отдельный понижающий трансформатор только на КДП. Берем с этого трансформатора по низкой стороне одну фазу на 230 Вольт и используем ее только для питания аппаратуры.  Будет это правильным решением?

Легально вам это никто не подпишет,а нелегально - вплоть до уголовки, думаю. Ну и взятку ещё добавят, конечно.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 5/14/2023 at 11:59 AM, Драйвер said:

Понятно. А если представить такое решение, когда рядом с частным домом стоит отдельная подстанция, берем с неё по высокой стороне 10000 Вольт и ставим свой отдельный понижающий трансформатор только на КДП. Берем с этого трансформатора по низкой стороне одну фазу на 230 Вольт и используем ее только для питания аппаратуры.  Будет это правильным решением?

Про правильное решение я вам уже писал. Это симметрирующий трансформатор.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Technician сказал:

Про правильное решение я вам уже писал. Это симметрирующий трансформатор.

А почему вы считаете, что звезда-звезда это плохо? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Just now, Драйвер said:

А почему вы считаете, что звезда-звезда это плохо? 

Это не я считаю. Я дал ссылку, там правильное обоснование, связанное с проблемами защиты. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Dmitry© сказал:

Легально вам это никто не подпишет,а нелегально - вплоть до уголовки, думаю. Ну и взятку ещё добавят, конечно.

Ну почему такие утверждения, не зная сути? 
На свой дом техусловия я уже получил( подключение по высокой стороне)  и на вторую систему( она у меня в офисе), так же все разрешения оформил. Неужели вы думаете, что я буду заниматься самоуправством, пытаясь подключиться от 10 000 Вольт ?! Это же все делается через отдельный проект, согласовывается с энергоснабжающей организацией( в моем случае УльГЭС ) и утверждает Энергонадзором…

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 5/14/2023 at 2:28 PM, Staudio said:

Это будет отличным решением. Только все равно нужен приличный запас по мощности понижающего трансформатора, который только для КДП. Я бы брал раз в 10 больше потребляемой всей системой мощности.

Но раз возник такой вопрос, то можно и два понижающих сделать для КДП :)

Второй, менее мощный, - для источников-ЦАПов-предов.

Внутренние сопротивления трансформаторов питания аппаратов гораздо больше внутреннего сопротивления развязывающего трансформатора. Так что основные динамические потери именно в них. Но и эти потери предусматриваются при проектировании схемных решений. А развязывающий хорош тем, что убирает постоянку из питания системы, что положительно сказывается на режимах работы трансов питания девайсов. Плюс некоторая фильтрация ЭМП.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
20 минут назад, Драйвер сказал:

Ну почему такие утверждения, не зная сути? 
На свой дом техусловия я уже получил( подключение по высокой стороне)  и на вторую систему( она у меня в офисе), так же все разрешения оформил. Неужели вы думаете, что я буду заниматься самоуправством, пытаясь подключиться от 10 000 Вольт ?! Это же все делается через отдельный проект, согласовывается с энергоснабжающей организацией( в моем случае УльГЭС ) и утверждает Энергонадзором…

Частный дом подключают к  системе 10кВ?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
32 минуты назад, Technician сказал:

Внутренние сопротивления трансформаторов питания аппаратов гораздо больше внутреннего сопротивления развязывающего трансформатора. Так что основные динамические потери именно в них. Но и эти потери предусматриваются при проектировании схемных решений. А развязывающий хорош тем, что убирает постоянку из питания системы, что положительно сказывается на режимах работы трансов питания девайсов. Плюс некоторая фильтрация ЭМП.

Там речь была о другом - о необходимом запасе мощности, прежде всего: чтобы не съедалась динамика и чтобы не искажался синус.

Фильтрация ЭМП - это главное, что отличает развязывающий трансформатор для аудио от развязывающего трансформатора для защиты. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Staudio said:

Там речь была о другом - о необходимом запасе мощности, прежде всего: чтобы не съедалась динамика и чтобы не искажался синус.

Фильтрация ЭМП - это главное, что отличает развязывающий трансформатор для аудио от развязывающего трансформатора для защиты. 

Синус как таковой для этого дела никакой особой роли не играет. Поскольку сеть в нашем случае используется лишь для зарядки конденсаторов ИП. Более того, от сети берется лишь напряжение, превышающее уровень разрядки кондёров во время работы. И динамика усилителя будет страдать только на предельных потреблениях. И то лишь в том случае, если в системе питания есть явное узкое горло. Например, активная составляющая сопротивления развязывающего трансформатора будет сравнима либо меньше, чем то же у девайса.

Вообще динамика (если речь идёт о наполненности баса усилителя) на 90 процентов зависит от схемы самого усилителя. А если говорить о системе в целом, то и от корректности полосовых фильтров АС.

Это не говорит о том, что разделительный трансформатор не играет роли. Но роль его именно в нормализации ноля для остального питания.

Что касается его мощности, то практика показала, что трёхкратный запас от максимальной портебляемой мощности системы вполне достаточен. Хотя можно вполне обходиться и двухкратным запасом, поскольку на максимуме потребления никто системы не использует.

П.С. Всё же для развязки от ЭМП лучше применять нормально рассчитанные фильтры. Вот там как раз запас по току лишним не будет.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

×
×
  • Создать...