артем.метрополис Posted June 6 Share Posted June 6 Весь ЗВУК это музыканты, профессионально слабавшие в студии свои творения, и другие профессионалы, профессионально подготовившие это все для записи на механические носители или же, как сегодня, для цифровой передачи. За эту часть можно не беспокоиться, работали люди за зарплату, они не облажаются. Все остальное вторично. Если у вас есть хороший звукосниматель и приемлемое фоно вы снимете этот вот звук в отлично звучащие файлы с механических носителей таких как виниловая пластинка, для компактов нужно и того меньше: просто сидиром и компьютер. Воспроизводящая система вообще второстепенна: все это добро прекрасно воспроизведется сегодня даже дешевыми наушниками или же, на ваш выбор, в некоей аудиосистеме с минимальными усилитель-колоночки, ФСЕ, занавес опускается. Единственный нюанс в этих простых схемах, что нынешний звук пишется для бумбоксов с запредельной компрессией и неприятен для обычного уха, для стриминга файлы даже с неиспорченных источников прежних лет могут "подготавливать" чтобы погромче звучали, а посему стриминг под подозрением... по кр мере, вот лично для меня)) 10 часов назад, Leonid сказал: Звук принадлежит не диску, а проигрывателю, либо в более серьезном случае, связке транспорт + цап. Звук принадлежит НОСИТЕЛЮ, или механическому или в цифровой форме, если он записан например без низов или без верхов в каком-то конкретном случае, вы умрете но не сможете сильно изменить его, по кр мере без применения эквалайзера скажем)) А проигрыватель он что, он... ПРОИГРЫВАЕТ всего лишь)) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonid Posted June 6 Share Posted June 6 9 часов назад, Staudio сказал: Даже механика винила в этом отношении - тоже имеет потери. Цифра свои потери, винил - свои. И часто цифра уже предпочтительнее винила. А тут речь о каких-то болванках идет. Смешно. У цифры проблема не в потерях, а в преобразовании из цифры в аналог. Разные цапы это делают по разному и поиск правильного цапа это путь бесконечный. Слышим то мы аналог. Вот когда научаться цифру сразу в мозг загонять, без преобразования через уши, вот тогда, наверное, и наступит эпоха всеобщего счастья и гармонии. Винил же, в отличие от цифры, изначально хранит звук в аналоговом формате т.е. нам не нужно мучиться с выбором цапа, потому что, в случае винила, мы мучаемся с выбором картриджа, потому что поиск правильного картриджа, как и поиск правильного цапа, путь тоже бесконечный.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonid Posted June 6 Share Posted June 6 4 минуты назад, артем.метрополис сказал: Единственный нюанс в этих простых схемах, что нынешний звук пишется для бумбоксов с запредельной компрессией и неприятен для обычного уха, для стриминга файлы даже с неиспорченных источников прежних лет могут "подготавливать" чтобы погромче звучали, а посему стриминг под подозрением... по кр мере, вот лично для меня)) Сразу, почему то, вспоминаются японские ремастеры. Я про CD диски, если что.-))) Link to comment Share on other sites More sharing options...
артем.метрополис Posted June 6 Share Posted June 6 2 минуты назад, Leonid сказал: У цифры проблема не в потерях, а в преобразовании из цифры в аналог. Разные цапы это делают по разному и поиск правильного цапа это путь бесконечный. Слышим то мы аналог. Вот когда научаться цифру сразу в мозг загонять, без преобразования через уши, вот тогда, наверное, и наступит эпоха всеобщего счастья и гармонии. Винил же, в отличие от цифры, изначально хранит звук в аналоговом формате т.е. нам не нужно мучиться с выбором цапа, потому что, в случае винила, мы мучаемся с выбором картриджа, потому что поиск правильного картриджа, как и поиск правильного цапа, путь тоже бесконечный.. Зачем так вот нарочно все усложнять?)) Это в вашей голове вопрос в преобразованиях в каких-то. В самих устройствах все учтено грамотными специалистами еще на стадии проектирования и нет абсолютно никаких проблем ни с чем. Что-то кому от невежества кажется... это его проблемы. В этих областях давно все придумано продуманно и нет никаких открытий. Link to comment Share on other sites More sharing options...
артем.метрополис Posted June 6 Share Posted June 6 По сабжу: кому как нравится. Нравится вынимать вставлять компакт диски, искать решения возможным поломкам механических устройств их воспроизведения -флаг в руки. Кому-то чисто, без ритуалов, послушать музыку -файлы, все просто. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexander M Posted June 6 Share Posted June 6 13 минут назад, Staudio сказал: Времени потратишь на настройку год - и то не поймешь, правильно работает или нет. И затрат больше, чем на нормальное аудиоустройство. То ли дело современный стример - включил и просто слушай. Да, там тоже есть ряд настроек, но это специализированное для звука устройство. Там ПО изначально только то, которое для аудио. Только музыка, ничего лишнего. Именно поэтому я не перекладываю на пользователей ответственность за качество звучания. Все мои плееры не нуждаются в настройке, да их там и нет попросту. И с Windows не обязательно что-то делать. Купили хороший ноут или Intel NUC, запустили плеер – и все. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
muadib Posted June 6 Share Posted June 6 Все просто проверить каждому , делаете рип и с сд и компа или сетевого покера на цап , переключаете входы и все, а то демагогию развели в сторону от простого опыта . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonid Posted June 6 Share Posted June 6 18 минут назад, артем.метрополис сказал: Зачем так вот нарочно все усложнять?)) Это в вашей голове вопрос в преобразованиях в каких-то. В самих устройствах все учтено грамотными специалистами еще на стадии проектирования и нет абсолютно никаких проблем ни с чем. Что-то кому от невежества кажется... это его проблемы. В этих областях давно все придумано продуманно и нет никаких открытий. Вот только почему то, взяв 2 разных устройства, от разных производителей, и подключив эти разные устройства в один и тот же сетап, мы обнаруживаем, что звучат они по разному. Зачастую не просто по разному, а кардинально по разному. А в остальном конечно да, все учтено, все продуманно, никаких открытий. И чего мы на этом форуме делаем, не понятно. 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
muadib Posted June 6 Share Posted June 6 1 минуту назад, Alexander M сказал: Именно поэтому я не перекладываю на пользователей ответственность за качество звучания. Все мои плееры не нуждаются в настройке, да их там и нет попросту. И с Windows не обязательно что-то делать. Купили хороший ноут или Intel NUC, запустили плеер – и все. Что за плеер? Видит сетевые плееры ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexander M Posted June 6 Share Posted June 6 Только что, muadib сказал: Что за плеер? Видит сетевые плееры ? А вы прочитайте статью, с которой начинается эта тема, там написано )) Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonid Posted June 6 Share Posted June 6 23 минуты назад, Staudio сказал: Об этом и говорю, это и есть потери. Потери, это когда что-то теряется. Нолики или единички не доходят до пункта назначения. Но могут быть и не потери. Могут быть лишние нолики или лишние единички или цифирки могут меняться местами. Т.е. потерь нет, контрольные суммы совпадают, а звук поменялся. Link to comment Share on other sites More sharing options...
muadib Posted June 6 Share Posted June 6 30 минут назад, muadib сказал: Что за плеер? Видит сетевые плееры ? По сети играет ? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexander M Posted June 6 Share Posted June 6 2 часа назад, Staudio сказал: Вы не так давно на форуме и с Вами не согласятся многие из тех, кто пытался забороть Винду. Для более или менее приемлемого звучания с ПК приходилось прикладывать множество усилий не только по обеспечению качественного питания и фильтрации помех, но также и по чистке ПО. Наиболее продвинутые аудиофилы вообще избавлялись от Винды и затачивали мощности ПК, например, под чистым Линуксом... но это все детали прошлого. Сейчас народ уже в целом не забавляется этим, так как даже китайские ЦАПы в итоге дают лучшее качество за меньшие деньги, чем ПК. ПК - выход для тех, у кого нет цифрового транспорта. Поставил прогу - и шуруй по USB на ЦАП. Решение, но до определенного уровня. У меня не массовый продукт. И он стоит денег. A-Sky 12000 рублей, это дороже, чем JRiver или Audirvana, но в последнее время он самый популярный, более 50% заказов и, в основном, из России. А ведь у нас не так чтобы охотно платят за программы 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexander M Posted June 6 Share Posted June 6 2 минуты назад, muadib сказал: По сети играет ? Можно конкретнее? Что, откуда, куда? Link to comment Share on other sites More sharing options...
muadib Posted June 6 Share Posted June 6 46 минут назад, Alexander M сказал: Можно конкретнее? Что, откуда, куда? Музыка у меня на hdd, он подключен по юсб в Mac mini, на маке аудирвана, в ней выход по сети на цап (lan), ну и управлялка по телефону ей же. Так же могу выводить звук и ноутбука (винда), на цап , но под виндой не нашел прог с нормальной управлялкой для айфона или айпада. И не пользуюсь соответственно. На качество звука использования программного плеера не влияет , тк сам плеер железный встроен в цап . Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexander M Posted June 6 Share Posted June 6 9 минут назад, muadib сказал: Музыка у меня на hdd, он подключен по юсб в Mac mini, на маке аудирвана, в ней выход по сети на цап (lan), ну и управлялка по телефону ей же. Так же могу выводить звук и ноутбука (винда), на цап , но под виндой не нашел прог с нормальной управлялкой для айфона или айпада. И не пользуюсь соответственно. На качество звука использования программного плеера не влияет , тк сам плеер железный встроен в цап . В такой конфигурации – нет. Если в ЦАП можно отключить встроенный плеер и подключить его к Mac mini или ноутбуку по usb или FireWire, то можно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
muadib Posted June 6 Share Posted June 6 28 минут назад, Alexander M сказал: В такой конфигурации – нет. Если в ЦАП можно отключить встроенный плеер и подключить его к Mac mini или ноутбуку по usb или FireWire, то можно. можно по юсб, но так звук сильно хуже, чем по lan Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexander M Posted June 6 Share Posted June 6 15 минут назад, muadib сказал: можно по юсб, но так звук сильно хуже, чем по lan Значит такая прошивка у ЦАП. Думаю, лучше вам оставить все, как есть. Или всё радикально менять, но не факт, что эффект будет пропорционален потраченным средствам) Link to comment Share on other sites More sharing options...
muadib Posted June 6 Share Posted June 6 16 минут назад, x'tall сказал: Мы все - разные. И это нормально. Удачи! +1 и что спорить пусть каждый проведет опыт, я вот вчера провел, на моей технике файл звучит лучше! Но диск я грабил сам, прога Exact Audio Copy выставил самые самые настройки и сграбил Депеш, и ппц , а по сети играет вообще здорово , теперь все переведу на файлы. Но при этом, СД буду покупать. 2 1 3 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Равшанбек Posted June 6 Share Posted June 6 Что только не придумаешь лишь бы не платить 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
P.W. Posted June 6 Share Posted June 6 10 часов назад, muadib сказал: Но при этом, СД буду покупать. После всего пережитого - нафига??? 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Равшанбек Posted June 6 Share Posted June 6 Уровень сундука зашкаливает . Господа вы внимательно прочитайте название темы, CD Rip не Hi-Res! CD-риппер (англ. CD ripper, CD grabber, CD extractor) — программа, предназначенная для извлечения цифровой звуковой информации в неструктурированном (англ. raw) формате, записанной на Audio-CD, в файл или на стандартный вывод (англ. stdout). Иногда под словом риппер (англ. ripper) понимают человека, который сделал цифровую копию с CD или винила. То есть копия с CD обсираемого здесь лучше оригинала?! В таком случае копии с картин Рафаэля или Леонардо да Винчи тоже лучше? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Равшанбек Posted June 7 Share Posted June 7 05.06.2023 в 15:13, Alexander M сказал: Это разница не между CD и CD рипом, но разница между трактами их воспроизводящими. При сопоставимых затратах и подходах к качеству, CD рип будет звучать ближе к оригинальной записи, сделанной в студии. Это гениально 1 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Leonid Posted June 7 Share Posted June 7 6 часов назад, Равшанбек сказал: Уровень сундука зашкаливает . Господа вы внимательно прочитайте название темы, CD Rip не Hi-Res! CD-риппер (англ. CD ripper, CD grabber, CD extractor) — программа, предназначенная для извлечения цифровой звуковой информации в неструктурированном (англ. raw) формате, записанной на Audio-CD, в файл или на стандартный вывод (англ. stdout). Иногда под словом риппер (англ. ripper) понимают человека, который сделал цифровую копию с CD или винила. То есть копия с CD обсираемого здесь лучше оригинала?! В таком случае копии с картин Рафаэля или Леонардо да Винчи тоже лучше? Копия легко может быть лучше оригинала, потому что оригинал подвержен старению. И точная копия Рафаэля или Леонардо тоже будет лучше оригинала т.к. краски не выцветшие. Вот только абсолютно точных копий картин мы пока делать не научились, а вот CD диски можем скопировать один в один, что сам носитель, что его содержимое. 2 Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alexander M Posted June 7 Share Posted June 7 7 часов назад, Равшанбек сказал: То есть копия с CD обсираемого здесь лучше оригинала?! В таком случае копии с картин Рафаэля или Леонардо да Винчи тоже лучше? Не надо передергивать, никто здесь не покрывает фекалиями CD перед или после его копирования. Речь шла исключительно о том, что в реальном времени, во время проигрывания, по разным причинам могут появляться ошибки считывания и не всегда эти ошибки устраняются алгоритмом коррекции. Во время копирования привод при возникновении ошибки может считать еще раз и еще раз, это довольно часто помогает, особенно при вибрационных помехах и начальной стадии физической деградации CD. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts