Наши статьи

[Gleb1969]

Покупал ли кто на Али… регенераторы питания?

[Gleb1969]

3 часа назад, Komandor сказал:

Да вроде из брендов то не все делают...

Те что делают бренды, ну очень дорого

[dimo61]

26.06.2023 в 00:09, Gleb1969 сказал:

Те что делают бренды, ну очень дорого

любой ,менее 10квт  номинальной мощности пригоден по хорошему только для источников и др. малоточки..

на УМ маломощные регенераторы  сожрут динамику,нч обрежут,"свернут" сцену,объём ...

не очень понятна ситуация с PS-20 у которого вых. сопротивление заявляется  менее 0,008 ома...(что "круто"),а ном.мощность меньше....по отзывам, на слух, положительное влияние...

и опять же ,нужен анализатор спектра гармоник,смотреть что с синусом до и после регенератора ...

80гц после регенератора ---хорошо на слух воспринимаются(имхо)

 

[ZUEVV]

2 минуты назад, Komandor сказал:

500, был тоже ошарашен такой информацией, вот бы наши занялись этой идеей, ведь хороший мощный регенератор для системы - это оочень хорошо...

Можно подумать наши дешевле будут продавать.

[Gleb1969]

Вся надежда только на качественный Китай. 

[ZUEVV]

8 минут назад, Komandor сказал:

Отдельный проект всегда стоит дорого, а если на поток, то уже возможны варианты, но в условиях настоящих реалий остается один путь - зарабатывать или не зарабатывать))

Я вас умоляю, какой поток? Это миллионами надо выпускать для мизерного количества аудиофилов...Тут нормальную легковушку при бешеном спросе сделать не могут.

[Staudio]

24 минуты назад, Komandor сказал:

500, был тоже ошарашен такой информацией, вот бы наши занялись этой идеей, ведь хороший мощный регенератор для системы - это оочень хорошо...

 

21 минуту назад, ZUEVV сказал:

Можно подумать наши дешевле будут продавать.

Вообще, у нас есть такая идея. Создать качественный отечественный регенератор. Недавно это обсуждал это с коллегой по цеху.
Но да, если делать, то делать качественный с прецизионным ЦАП и гальваноразвязкой. А это недешево.
Предварительно получалось тысяч 300 стоимость. 

[tchernov1966]

22 минуты назад, Gleb1969 сказал:

Вся надежда только на качественный Китай. 

Вы в самом деле считаете, что сделать качественно, тем более в Китае, будет дешевле, чем скажем в России или где-либо еще? В эпоху тотальной глобализации цены на материалы и квалифицированный труд примерно одинаковые. Небольшие отличия в ту или иную сторону быть конечно могут, но они не кардинальные.

30 минут назад, ZUEVV сказал:

Можно подумать наши дешевле будут продавать.

Розничное ценообразование строится на одних и тех же формулах расчета. В этой индустрии это так.

Чернов П.Ю.

[Gleb1969]

33 минуты назад, tchernov1966 сказал:

Вы в самом деле считаете, что сделать качественно, тем более в Китае, будет дешевле, чем скажем в России или где-либо еще? В эпоху тотальной глобализации цены на материалы и квалифицированный труд примерно одинаковые. Небольшие отличия в ту или иную сторону быть конечно могут, но они не кардинальные.

Розничное ценообразование строится на одних и тех же формулах расчета. В этой индустрии это так.

Чернов П.Ю.

Очень слабо понимаю в ценообразовании тех или иных продуктов(

Китай большой им видней...

ПО аналогии АВТО и не только 

 

[Staudio]

1 час назад, Komandor сказал:

Ппредворительно - это не конец, но если это будет на уровне РS, с достаточной мощностью, то вполне годная цена...

Более продвинутая разработка с очень точным синусом и развязывающим трансформатором на выходе.

[ALEXEY2232]

2 часа назад, dimo61 сказал:

любой ,менее 10квт  номинальной мощности пригоден по хорошему только для источников и др. малоточки..

Возможно будет интересно.
1. Использую Eaton 3000. 3 КВт вроде должно хватать с запасом, но реально режет усилитель. В итоге усилитель работает напрямую с выделенки, остальное через регенератор. Возможно при 10кВт будет лучше, но может и не будет.
2. Регенераторы Eaton и подобные под размер рек стойки используются в основном для серверов. Каким-то образом они в новом состоянии попадают на Авито. Я брал именно так в несколько раз дешевле номинала в 95 тр.

[Staudio]

3 минуты назад, ALEXEY2232 сказал:

Возможно будет интересно.
1. Использую Eaton 3000. 3 КВт вроде должно хватать с запасом, но реально режет усилитель. В итоге усилитель работает напрямую с выделенки, остальное через регенератор. Возможно при 10кВт будет лучше, но может и не будет.
2. Регенераторы Eaton и подобные под размер рек стойки используются в основном для серверов. Каким-то образом они в новом состоянии попадают на Авито. Я брал именно так в несколько раз дешевле номинала в 95 тр.

Именно так. Регенератор для мощного усилителя или даже фильтр с развязывающим трансформатором - это весьма недешево. И далеко не всегда оправдано по соотношению вложенных затрат и полученного результата, что бы ни говорили.

[dimo61]

5 минут назад, ALEXEY2232 сказал:

Использую Eaton 3000. 3 КВт вроде должно хватать с запасом, но реально режет усилитель. В итоге усилитель работает напрямую с выделенки, остальное через регенератор. Возможно при 10кВт будет лучше, но может и не будет.

 для первичного анализа...

насколько у вас хорошо с выходным сопротивлением сети с межэтажного стояка ? (лучшего,более "мощного" напряжения вам взять негде,если только свою линию до грщ всего дома  не протяните)...косвенно это можно оценить по падению напруги вашей сети  при большой нагрузке...у меня 7квт проточный нагреватель воды вызывает 15 вольтовую просадку  на счетчике(который в квартире ,прямо на стояке)... регенератор  как минимум не должен ухудшать способность  сети отдавать ток ...10 квт регенератор должен справится ...из чего можно предположить .что он не ухудшит способность сети отдавать ток...и не будет ограничивать динамику УМ...

 

в ум пиковые токи заряда кондеров БП кратно превышают токи максимальной потребляемой мощности....поэтому и проявляются недостатки  сетевых подключений ...

[Мусатов Костя]

Делал проработки регенератора несколько раз. Есть три параметра, критически влияющих на его стоимость.

1. Синхронный или асинхронный. Синхронный делает синус синхронно с сетью, потому частота на выходе строго 50 гц. Зато он заметноэффективнее реализуем. Асинхронный регенератор требует обязательного преобразования через постоянный ток. С ним логично сразу добавить функцию UPS.

2. С гальваноразвязкой или без. С оной схема сложнее и тяжелее

3. Линейный, т.е. с выходными каскадами в классе В или С или импульсный, с выходом в классе D. Первый заметно дороже и тяжелее.

Разработать, отладить и запустить в производство регенератор любого класса не проблема. Проблема с финансированием и продажами. Кто, сколько и где их продаст. А несколько штук естественно получатся по миллиону, тут только партия может снизить цену 

[Игорь Медведев]

4 часа назад, dimo61 сказал:

любой ,менее 10квт  номинальной мощности пригоден по хорошему только для источников и др. малоточки..

не очень понятна ситуация с PS-20 у которого вых. сопротивление заявляется  менее 0,008 ома...(что "круто"),а ном.мощность меньше...

 

10 кВт ? Это что за регенератор должен быть, если у PS-20 номинальная мощность 2 кВт?

[Staudio]

В связи с бессмысленностью в бытовых домашних системах пускать через регенератор мощные усилители, идея сделать регенератор на 1 кВт, но очень хороший.
Т.е. для источника, ЦАПа, транспорта и пр. не слишком мощных потребителей. 

[Игорь Медведев]

3 часа назад, Staudio сказал:

 

Вообще, у нас есть такая идея. Создать качественный отечественный регенератор. Недавно это обсуждал это с коллегой по цеху.
Но да, если делать, то делать качественный с прецизионным ЦАП и гальваноразвязкой. А это недешево.
Предварительно получалось тысяч 300 стоимость. 

А на какую номинальную мощность расчет был?

И какой регенератор, компенсационного типа, как  PS audio?

[Игорь Медведев]

2 минуты назад, Staudio сказал:

В связи с бессмысленностью в бытовых домашних системах пускать через регенератор мощные усилители, идея сделать регенератор на 1 кВт, но очень хороший.
Т.е. для источника, ЦАПа, транспорта и пр. не слишком мощных потребителей. 

А что имеется в виду под мощными усилителями? Например, транзистор в классе А , с потреблением 350 Вт?

[Staudio]

1 минуту назад, Игорь Медведев сказал:

А что имеется в виду под мощными усилителями? Например, транзистор в классе А , с потреблением 350 Вт?

Выше было верно сказано, что усилители в пике потребляют кратно больше, поэтому различные фильтры и регенераторы рубят динамику. Поэтому многие опытные включают усилители напрямую в сеть.

[Игорь Медведев]

5 минут назад, Staudio сказал:

Выше было верно сказано, что усилители в пике потребляют кратно больше, поэтому различные фильтры и регенераторы рубят динамику. Поэтому многие опытные включают усилители напрямую в сеть.

Так в классе А , вроде, потребление постоянное, без пиков .

[Staudio]

1 минуту назад, Komandor сказал:

хорошая мысль, сделать хороший, но для малоточки -цап, пред, источник!

Именно с этой идеей сейчас собираю фильтры с развязывающим трансом.
Если срастется, будет вариант с регенератором. Это небыстро и требует большой работы.

И опять же, как было верно сказано выше - это недешево, особенно учитывая, что нужно знать каков будет спрос.

[Staudio]

1 минуту назад, Игорь Медведев сказал:

Так в классе А , вроде, потребление постоянное, без пиков .

У кого класс А, у кого АБ, у кого Д. Для каждого свой разрабатывать регенератор? ))

[tchernov1966]

39 минут назад, Мусатов Костя сказал:

запустить в производство регенератор любого класса не проблема.

Если делать по мировым стандартам, чтобы прибор был эффективен и надежен в работе, удобен в инсталляции и использовании, и при этом выглядел не как советское убожище, то это как раз большая проблема!

42 минуты назад, Мусатов Костя сказал:

Проблема с финансированием и продажами.

Проблема в умах! Когда же это прекратится-то? Откуда эта наивная вера в то, что какой-то добрый дядя или (Упаси Господь!) государство должны вместо вас финансировать ваш же проект? Аудио - исключительно частный, зачастую семейный бизнес. И именно поэтому успешный.

Чернов П.Ю.

[dimo61]

32 минуты назад, Komandor сказал:

35 минут назад, Staudio сказал:

Поэтому многие опытные включают усилители напрямую в сеть.

или в отдельный фильтр

фильтр тоже должен быть рассчитан на условные  10 квт...

[Игорь Медведев]

39 минут назад, Staudio сказал:

Именно с этой идеей сейчас собираю фильтры с развязывающим трансом.
Если срастется, будет вариант с регенератором. Это небыстро и требует большой работы.

И опять же, как было верно сказано выше - это недешево, особенно учитывая, что нужно знать каков будет спрос.

До войны в Виннице изготовливали  регенератор One audio. Реальный регенератор , не компенсационного типа.

Если найду, ссылку дам на него.